[Смеагорл]

Он не знает. Тока конец рекламы застал(

[Милостивый Наставила]

Попробовал посмотреть в инете, но ничего по этому поводу не нашел. а вообще, отвлеклись мы, давайте ближе к теме.

[Fallen Angel]

Ближе к теме. Обращение к Ситхам: Воскресим Рагноса - замочим Джедаев..

Валаам (11.05.2007 - 19:56) писал:

Цитата

Повторю ещё раз. Если он бы притворялся, то зачем ему было это показывать или тем более об этом говорить? И то, что видится часто оказывается совсем другим...

И что дальше? Мож на фильм вообще плюнем и додумывать начнем? Это уже чисто выдумки пошли, можешь создавать отдельную тему по фанфикам и там писать подобные предположения, никаких оснований так думать у нас нету.

Цитата

Бред... Интересно как он "развил" потенциал развития?

Не ругайся, а тем более не придирайся к словам - ни того ни другого я не люблю. Ты прекрасно понял - он этот потенциал использовал и стал настоящим джедаем и очень сильным. Почему - уже говорил.

По твоим словам как раз-таки выходит что все свои медихлорианы Энакин получил при обучении у джедаев...


И вообще если уж говорить по фильму, ты видел как Сидиус скинул Винду молнией? Если уж во владении мечом ситх и был слабее,
зато Силой он владел гораздо лучше.

[Милостивый Наставила]

Не знаю насчет силы, но молнии эти смертельны для всех и являются силой темной стороны, естественно, что сам Мейс Винду эту силу не использовал. Сама Императора тоже хорошо его же молнией покоцало и изуродовало. А некоторым джедаям эти молнии вовсе непочем. Йода был единственным на тот момент джедаем, способным противостоять этим молниям без меча, но его способности конечно не идут ни в какое сравнение с Люком Скайвокером, которого этими молниями жарило, жарило, жарило, а он не только не умирал, но даже следов на нем никаких не осталось. Мейс Винду конечно не был силен ни в противостоянии молниям, ни в предчувствиях (о том что происходит в мире он осведомлялся у Йоды, который в состоянии медитации чувствовал боль Скайвокера аж через полгалактики). Но на самом деле, это возможно тренировать, все силы тренируются, есть неиспользованный потенциал. На его несчастие, у него это умение не было развито так как у Йоды (тот в Силе 9 веков тренировался!). Но это не значит, что в остальных умениях он был слабее Палпатина. Или учитывая то, как Йода тогда толчком шандарахнул Императора, ты хочешь сказать, что тот был прям суперслабее Йоды? В умении противостоять толчкам может быть, а вообще - это вопрос уже достойный другого обсуждения.
Я не говорил, что Скайвокер увеличил свой потенциал (хотя, по скольку медихлорианы - живые организмы, они могут размножаться и множиться, ничто им не претит). Если уж разбирать твою фразу, то подражая тебе тут можно придраться к любому слову: где я сказал, что все медихлорианы, где я сказал, что он их получил? Вообще-то, мало обладать потенциалом и медихлорианами, все способности джедаев от не от медихлорианов, а от умения их слышать, а соответственно и чувствовать силу и управлять ей. Вот именно эти умения и развиваются.

[Schtefan]

Кгм!
Сидиус сам мог остановить свои же (!) молнии и не уродоваться. НО т.к. рядом стоял Анакин, он этого не сделал, изобразив что это Виндоу его так квасит)))

[Милостивый Наставила]

Во-первых, он пытался остановить меч Винду и не дать ему себя зарубить, это видно прямо из фильма. Во-вторых, подите докажите что он действительно опять таки притворялся. Это можно разве что у сценариста узнать, то бишь у самого Лукаса, без подобной поддержки говорить об этом твердо нельзя никак.

[Fallen Angel]

Как нельзя говорить и об обратном, на основе того, что тебе видно это по фильму...

Валаам (19.05.2007 - 15:12) писал:

Я не говорил, что Скайвокер увеличил свой потенциал (хотя, по скольку медихлорианы - живые организмы, они могут размножаться и множиться, ничто им не претит). Если уж разбирать твою фразу, то подражая тебе тут можно придраться к любому слову: где я сказал, что все медихлорианы, где я сказал, что он их получил? Вообще-то, мало обладать потенциалом и медихлорианами, все способности джедаев от не от медихлорианов, а от умения их слышать, а соответственно и чувствовать силу и управлять ей. Вот именно эти умения и развиваются.

Хмм.. Не говорил а как же - "его большой потенциал развития он уже развил за 13 лет обучения джедайскому искусству."?
Кстати потенциал - это максимально возможное для индивида развитие и его увеличить нельзя в принципе...

[Милостивый Наставила]

К сожалению для тебя, можно. Как я уже говорил, количество медихлорианов может увеличиваться из-за того, что они - живые организмы и естественно могут размножаться. А раз потенциал зависит от них, то он может и меняться. Во-вторых, не придирайся к словам, я уже говорил, что этого не люблю. Тут и без пояснений понятно, что я имел ввиду использование этого потенциала, для этого не нужно быть семи пядей во лбу.

[Angel]

Fallen Angel (20.05.2007 - 09:52) писал:

Кстати потенциал - это максимально возможное для индивида развитие и его увеличить нельзя в принципе...

А это тебе кто сказал? Если у человека есть потенциал, то он может его развивать и приобретать новый. С одной стороны развитие это "развертка" того, что сокрыто, а с другой стороны, того, чего нет - можно приобрести тем или иным способом.

[Милостивый Наставила]

Согласен так, как если бы это написал сам я.

[ХАСАН]

здраствуйте
по моему мнению никакого противостояния ситхов и джедаев нет а есть борьба за власть внутри ордена джедаев где правящая верхушка объявляет ситхами и уничтожает всякого несогласного - общее мировоззрение, одинаковые методики тренировок, одинаковые способы дейсвия, даже оружие и одежда одинаковые.
история галактики такова: около 900 лет республикой правил Йода прикрываясь сказкой о демократии. однако со временем он состарился и уже не способен к той решительности и дальновидности которой требует власть. тут на сцену выходит Дарт Сидиус. старый Йода проморгал его интригу с развязанием клонических войн и уничтожением всех джедаев с последующим захватом власти. Йода проигрывает финальный поединок и убегает.
остается Оби Ван который в отличии от Йоды активно участвует в действиях повстанцев - именно к нему рвалась Лея Органа в начале 4 части. Оби Ван придумал способ свергнуть тирана. он находит первого попавшегося олуха и пудрит ему мозги насчет его родства с Дартом Вейдером. сказочке этой верят все включая самого Вейдера. может император не поверил но ничем этого не показал. в финале Вейдер сам убивает своего императора. Люк и думать не мог со своим ускоренно-небрежным обучением победить в честном бою таких мастеров как Сидиус и Вейдер
таким образом имеем противостояние мастеров силы, где с одной стороны Йода и Оби Ван а с другой - Сидиус. Скайуокеры в этой игре - фигуры чуть повыше пешек

[Милостивый Наставила]

Скажем так. Бездоказательно, не следует из фильмов, не следует из хронологии, не следует ниоткуда (вспомним хотя бы то, что джедаи никогда не лезли ни в политику, ни в торговлю, а служили органом устранения контрабандистов и бандитских образовании республики, реальных полномочий и власти в Республике у Совета Джедаев не было. Сунуться в политику попробовали один раз - когда Палпатина заподозрили в узурпаторстве и использовании темной силы. Чем это закончилось, все помнят). Дальнейшие комментарии излишни.

[ХАСАН]

несогласен
"хранители мира" с лазерными мечами самым жестким образом пресекали любое неповиновение в республике
"агрессивные переговоры" по словам Анакина
разбивается флаер возле бара, входит Анакин и успокаивает посетителей словами: спокойно это дело джедаев
ни за что не поверю, что люди обученные направлять чужие мысли и затуманивать разум повинуются сборищу болтунов в сенате. жизнь такова, что сильные не склоняются перед слабыми, никогда

[Angel]

ХАСАН (12.09.2007 - 10:50) писал:

по моему мнению никакого противостояния ситхов и джедаев нет а есть борьба за власть внутри ордена джедаев где правящая верхушка объявляет ситхами и уничтожает всякого несогласного

привет! лишь в одном я смогу с тобой согласиться, так это в том, что по истории действительно раньше были только джедаи, которые могли управлять как светлой, так и тёмной стороной Силы. Разделились они только тогда, когда появились Светлые Джедаи и Тёмные Джедаи. Как все понимают, одни захотели использовать более тёмную сторону, другие - светлую. Вот и разделились. Тёмные наткнулись позже на рассу ситх, которые пользовались в основном тёмной стороной силы, и подчинили себе. Сама раса ситхов вымерла, осталось лишь название, которое тёмные джедаи переняли себе. Никаких других заговоров внутри Светлого Джедайского Ордена не было и я считаю, что это всё выдумки насчёт каких-то заговоров внутри и "как это же всё на самом деле". Тёмных Джедаев было тоже очень много, Орден Ситхов был устроен не сколько в противовес Ордену Джедаев, сколько для своих личных дел захвата галактики.
Светлые же джедаи не пруцца в бой, если этого не надо. Они не армия, они лишь помошники и советники. А так же защитники, когда эта защита нужна. Я не спорю в том, что у них есть свои методы воздействия, но джедаи не жаждут власти. Это не один раз говорилось в фильмах и в играх. Да и Лукас придумал их именно как "ангелов", которые защищают мир (в смысле Вселенную) от Тьмы.

[Милостивый Наставила]

Соглашусь полностью с Ангелом. Особенно в том, что это выдумки а-ля сверхсекретные заговоры и "а как же все было на самом деле". Конечно, всегда людям интереснее, чтоб все было не так как все считают, другими словами - шиворот-навыворот.

[Эван Дарклайтер]

ventus_music (24.03.2007 - 01:37) писал:

Кстати, тем же джедаям запрещено любить. Считается что любовь может перерасти в страх, страх - в страдание, страдание - в ненависть, ненависть - в гнев и ярость, а уж ярость разрушает всё.

Сама по себе любовь не ведет к Темной стороне, но если поступки человека плохие, и он оправдывает их любовью это другое дело.

[Schtefan]

Ересь.
Ошибка Лукаса изначально в том, что лиюбые чувства есть зло, а абсолютное бесчувствие есть добро. Это неправильно.

[Эван Дарклайтер]

Schtefan (5.06.2008 - 17:05) писал:

абсолютное бесчувствие есть добро. Это неправильно.

В этом плане согласен, получается джедаи куклы какие-то((

[Witch King]

Я целиком и полностью за ситхов!Сам республиканский режим которому служат джедаи мне противен!и вообще джедаи блин как монахи-всё запрещается даже злиться

Сообщение отредактировал Schtefan: 27 Июнь 2009 - 21:13