Форум Фэнтези и Фантастики: Патрик Зюскинд. "Парфюмер" - Форум Фэнтези и Фантастики

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Патрик Зюскинд. "Парфюмер" Оценка: ***** 1 Голосов

#1 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 10:41

На неделе прочитала книгу Зюскинда "Парфюмер", и вот какие мыслишки появились у меня по поводу этой книги:
Как мне показалось, идей там несколько. Помимо тех, которые видны сразу, невооруженным глазом, можно найти и латентные, обнаруженные при более глубоком анализе.
Наверное, сразу видно бунт автора против общественности, серой массы, идущей на поводу у первобытных инстинктов.Автор, как мне кажется, считает, что люди сами себе создают врагов(первоначально отношение Гренуя к окружающим было более терпимым; лишь вечные издевки и насмешки привели его к лютой ненависти)
Также меня несколько удивил протест автора против католической церкви.
Мне показалось довольно таки интересным ещё то, что автор изобразил несколько нестандартного (анти)героя , ведь, обычно, среднестатистический читатель пытается примерить маску главного героя на себя. Не думаю, что при чтении "Парфюмера" у кого-то возникло подобное желание.
Да и финал трудно назвать "хеппиендом" :smile:

Сообщение отредактировал Мэри: 19 Ноябрь 2008 - 13:55

0

#2 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 16:57

Хорошая книга. Читала ее еще в школе, с тех пор все мечтаю перечитать не немецком, даже купила уже, но все никак, все никак.

Цитата

Также меня несколько удивил протест автора против католической церкви
Почему удивил? По-моему, она вполне логична, для классики постмодерна (к которой Парфюмера относят) так вообще чуть ли не обязательна.)))

Цитата

Мне показалось довольно таки интересным ещё то, что автор изобразил несколько нестандартного (анти)героя
Очень экзистенциальный или экзистенциалистский подход - изначально начать описывать героя, в котором нет ничего, что было бы достойно переживания, сотсрадания и понимания, и описывать его таким, какой он есть, без оценок, без морализаторства, просто. Не знаю, можно ли Зюскинда отнести к продолжателям данной традиции в литературе, но очень уж стиль похож на тех же Сартра и Камю с их потрясающими душераздирающе отвратительными героями.
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#3 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 17:04

ой, прикольно, мы её тоже в школе будем изучать)))
0

#4 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 17:05

Мы ее не изучали, я ее просто читала в то время, когда еще училась в школе.
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#5 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 18:38

Цитата

Хорошая книга. Читала ее еще в школе, с тех пор все мечтаю перечитать не немецком, даже купила уже, но все никак, все никак.

думаю, когда до нее дойдут руки, ты будешь приятно удивлена. В одном из отзывов о книге я прочитала, что русский перевод совсем никуда не годится. Говорят, что Элла ( увы, не помню фамилию переводчика) слишком вольно переводила текст; что даже название, и то переведено коряво ("das parfum" дословно - "аромат, ароматы", но никак не "парфюмер") хотя за точность источника не ручаюсь.

Цитата

Цитата
Также меня несколько удивил протест автора против католической церкви
Почему удивил? По-моему, она вполне логична, для классики постмодерна (к которой Парфюмера относят) так вообще чуть ли не обязательна.)))

Впервые об этом слышу. На сколько мне известно, постмодернизм как раз и хар-зируется именно тем, что ломает все стереотипы. По этому, протест против католитической церкви как раз и не был ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ
0

#6 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 18:51

И тем не менее, большая часть постмодернистов, да и вообще писателей и мыслителей ХХ века относятся к церкви вообще и католической в частности с, как бы это помягче выразиться, неприятием. И постмодерн не ломает стереотипов, он лишь компанует из всех существовавших ранее достаточно инетересные, на взгляд самих посмтодернистов, новые, глядит на них с новой точки зрения и смешивает те, которые, казалось бы, смешать невозможно.
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#7 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 19:15

Цитата

И постмодерн не ломает стереотипов, он лишь компанует из всех существовавших ранее достаточно инетересные, на взгляд самих посмтодернистов, новые, глядит на них с новой точки зрения и смешивает те, которые, казалось бы, смешать невозможно.

а компанировать, смешивать несмешивающиеся стереотипы и ломать их - это разве не почти одно и тоже?
0

#8 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 19:23

Неа. Постмодерн ничего не ломает, ничего не создает, ничего не придумывает (как говорится: "Все уже украдено до нас"), он лишь делает вид, что занимается всем этим. *да, не люблю я этих придурков, и добрый дядька Бодрийар был чертовски прав*
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#9 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 20:04

Цитата

Неа. Постмодерн ничего не ломает, ничего не создает, ничего не придумывает

в критике я натыкалась на другие хар-тики постмодернизма
0

#10 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 20:25

В чье критике? И на какие?
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#11 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 21:21

Цитата

В чье критике? И на какие?

ну, всего-то и не упомнишь. введи в поисковик, там найдешь. если тебе интересно, конечно.
0

#12 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 21:28

Ну вот опять. Смысл говорить фразу, а потом уходить от ответа. Это потрясающий способ вести разговор, даже софисты бы позавидовали. Мне совершенно не интересно, ибо ты себе даже не представляешь, сколько произведений самих постмодернистов, их любителей, последователей и критиков я читала. Мне интересно, на чем основываешься ты. Википедия, учебники, оригиналы? Надо ж знать, что опровергать.
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#13 Пользователь офлайн   Мэри 

  • Орк
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Ноябрь 08
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 21:38

у тебя тоже превосходный способ вести разговор

Цитата

Мне совершенно не интересно, ибо ты себе даже не представляешь, сколько произведений самих постмодернистов, их любителей, последователей и критиков я читала

только то и делать, что ссылаться на чужие мнения (давно прочитанные произведения), - это замечательно. любой лит-рный критик от зависти откусит себе руку.

Цитата

Википедия, учебники, оригиналы?

это действительно могло быть что угодно. я уже не помню
0

#14 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 22:15

Цитата

только то и делать, что ссылаться на чужие мнения (давно прочитанные произведения), - это замечательно. любой лит-рный критик от зависти откусит себе руку
Во-первых, я не литературный критик. А во-вторых, ссылаться на критику и непонятные характеристики, т.е. мнения других (причем заведомо неизвестных и, возможно, неавторитетных) людей, начала ты. Все мои высказывания были только моими, и выражали они мое личное отношение к постмодернистам, которое основано на знании тех самых пресловутых постмодернистов, их произведений, их идеи и их критиков.

Цитата

это действительно могло быть что угодно. я уже не помню
Крайне конструктивная аргументация.
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#15 Пользователь офлайн   Uranael 

  • Валар
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 854
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Не определился

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 08:43

Хм. Давно хочу прочитать, но как-то не получается. А так очень интересно. Фильм понравился, и книгу хвалили.
Mon chagrin c'est l'antidote au pire…
0

#16 Пользователь офлайн   Таэль 

  • Северный ветер
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 631
  • Регистрация: 20 Июнь 08
  • Пол:Женщина
  • Город:Смоленск

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 15:16

Фильм понравился ибо снято действительно "вкусно", просто ощущаешь запахи.
в остальном - не мое.
да и наверное глупо читать книгу только потому что модно или хороший тон (это я о себе).

Сообщение отредактировал Таэль: 20 Ноябрь 2008 - 15:17

Сны - зеркала! Которые нам ставит
Господь, - заботливый отец, -
Чтоб поняла я как себя исправить
По замыслу, что начертал Творец... (С)
0

#17 Пользователь офлайн   Reallan 

  • ...have to get a life...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Супермодераторы
  • Сообщений: 9 274
  • Регистрация: 25 Июль 04
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Ноябрь 2008 - 16:26

Цитата

да и наверное глупо читать книгу только потому что модно или хороший тон (это я о себе)
Это точно. Никогда этого не понимала)))
Sam Tyler: I need a drink.
Gene Hunt: That's the first sensible thing you've said since you got here. (Life on Mars)
0

#18 Пользователь офлайн   Attiniahola 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 30 Октябрь 11
  • Пол:Мужчина
  • Город:143040
  • Ник в RPG:konsoloVK1980

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 23:22

А вот мне не очень понравилось.Книга, на мой взгляд, скучновата.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Рейтинг@Mail.ru HotLog Palantir