[Pahan-ru86]

Вроде бы этот вопрос не совсем подходит в тему вероисповедание.

Секты. Что это для вас?
Собственная религия человека, сумевшего увлечь за собой других людей?
Бред сумашедшего, заразившего остальных?
Жестокая реальность направленая на завладение личности человека и на отъём его воли, свободы, материальных ценностей?

[Maret]

А что понимать под сектой?
Для одних - это "активисты 267 дня"
кому-то это - готы/сатанисты/анархисты,
для православных-фанатиков - католики.

[Pahan-ru86]

Maret (21.12.2007 - 19:57) писал:

А что понимать под сектой?
Для одних - это "активисты 267 дня"
кому-то это - готы/сатанисты/анархисты,
для православных-фанатиков - католики.

Для начала отвечу определением. (Формулирование своей, столь чёткой позиции было бы очень долгг, тем более, что эта цитата, за небольшим исключением, полностью соответствует моим представлениям)

Цитата

Секта - тип религиозной организации, оппозиционной традиционно господствующему вероучению. Она противопоставляет себя системе общепринятых религиозных и светских норм и функционирует как контркультура.
Секта отличается от церкви меньшей численностью, связью с низшими слоями общества, большей аскетичностью и стремлением к внутреннему совершенству личности, добровольностью объединения как организационным принципом, уклонением от мирского.
Большинство исследователей специфическими характеристиками секты признают: небольшое число приверженцев (по сравнению с численностью членов церкви); характер членства, которое носит добровольный и осознанный характер (крещение во взрослом возрасте), является жестко фиксируемым и постоянно контролируемым; нетерпимость к инакомыслию, и безусловность при принятии данного вероучения; претензии на богоизбранность и исключительность; , подчеркнутое формальное равенство всех членов; аскетизм и суровость нравов, жесткие санкции за допущенные проступки; изоляционизм: частичное или полное неприятие господствующих в обществе ценностей и норм.
Д.К.Безнюк

Далее хочу добавить, что я подразумевал секты появившиеся в конце 19, 20 века. То есть те, которые сегодняшние официальные власти и религии называют сектами.
Не понимаю, почему гот или анархист не может быть православным или мусульманинов, ведь тогда его нельзя будет назвать сектантом.
А сатанисты, то они поклоняются Сатане, богопротивнику, и, беспорно являются сектой.
И наврят ли праволавные фанатики(как то режет слух это словосочетание) назовут католиков сектой.
Заранее хочу ответить на вопросы типа: что христианство изначально появилось как секта. Здесь идёт речь о тех сектах, что активно вмешиваються в жизнь прихожанина, ограничивая его право выбора, зачастую настроенны враждебно к инакомылящим, навязчиво распостраняют свои верования, на своих встречах практикуют методы воздействия на психику человека.

[Schtefan]

пересоздай с вариантами ответов и не парься обьяснять, все равно у каждого свое понимание, несмотря на словарные определения.

[HolyDaemon]

имхо, сатанисты далеко не всегда поклоняются Сатане...они просто в него верят))))

[Pahan-ru86]

HolyDaemon (21.12.2007 - 21:25) писал:

имхо, сатанисты далеко не всегда поклоняются Сатане...они просто в него верят))))

Христиане тоже верят в Сатану, но от этого они не становяться его последователями.
И вообще, как можно считать своим богом существо, в чьи интересы (блин, ну я загнул про интересы) входит уничтожение (развращение, отступление от Бога) человека?
Может те люди про которых ты говоришь всего лишь "делают вид?"

Сообщение отредактировал Pahan-ru86: 21 Декабрь 2007 - 21:34

[Reallan]

Значит так, я видела Сатану и его слуг..., вернее, вижу каждую пятницу...)) И я не сатанистка))

А всякие секты - фигня все это.

[Pahan-ru86]

Reallan (21.12.2007 - 21:39) писал:

А всякие секты - фигня все это.

Серьёзно?
А когда человек попадает в тоталитарную секту, бросает родственников, продаёт квартиру, последние ценности, и отдаёт всё "главному", когда люди начинают неистово верить во всё, что им говорят, вплоть до наиабсурднейших вещей?
Случай когда школьников отвели на экскурсию, а они попали на собрание секты, где им вталкивали, что они должны покончить жизнь самоубийством, что это единственно правильное решение.
А когда родители оказываються от переливания кровь своему ребёнку и он от этого умирает? Это тоже фигня?

P.S. Пардон за немного эмоциональное сообщение.

Сообщение отредактировал Pahan-ru86: 21 Декабрь 2007 - 21:51

[Reallan]

Цитата

Серьёзно?
А когда человек попадает в тоталитарную секту, бросает родственников, продаёт квартиру, последние ценности, и отдаёт всё "главному", когда люди начинают неистово верить во всё, что им говорят, вплоть до наиабсурднейших вещей?
Случай когда школьников отвели на экскурсию, а они попали на собрание секты, где им вталкивали, что они должны покончить жизнь самоубийством, что это единственно правильное решение.
А когда родители оказываються от переливания кровь своему ребёнку и он от этого умирает? Это тоже фигня?

Конечно, фигня. Потому что, ни один здравомыслящий и хоть сколько-нибудь знающий человек на такую фигню не поведется. А те, кто продают квартиры, бросают родственников и т.д. - сами виноваты, т.к. думать иногда надо головой. Большинство членов всяких сект - изначально психически нестабильные люди, либо те, кто пережил какие-либо стрессы и "начальники" сект этим очень умело воспользовались. Короче, сектанты они тоже не беспорядочным образом народ-то вербуют, они работают на вполне конкретную аудиторию.

[Pahan-ru86]

Следуя совету, для выяснения мнения каждого посетителя, помещу опрос, на эту тему.

Reallan (21.12.2007 - 22:24) писал:

Конечно, фигня. Потому что, ни один здравомыслящий и хоть сколько-нибудь знающий человек на такую фигню не поведется. А те, кто продают квартиры, бросают родственников и т.д. - сами виноваты, т.к. думать иногда надо головой. Большинство членов всяких сект - изначально психически нестабильные люди, либо те, кто пережил какие-либо стрессы и "начальники" сект этим очень умело воспользовались. Короче, сектанты они тоже не беспорядочным образом народ-то вербуют, они работают на вполне конкретную аудиторию.

Насчёт здравомыслящих и знающих не согласен. Среди служителей секты можно встретить очень большое количество людей с совершенно разным образованием, кругом интересов(до вступления). Насчёт психически нестабильных тоже сомневаюсь, а вот те, кто пережил драмы, находиться в депрессии, и вообще в угнетённом состоянии, то они очень благодатная почва.
Но всё же можно ли назвать поступок матери, когда она отдаёт большие деньги Грабовому, чтобы он воскресил её сына "фигнёй"?
И каково же родителям, когда их чадо пропадает чёрт знает куда, без вестей, когда мать, или жена бросает семью и детей, меняя их на какого нибудь доморощенного пророка? Трудно представить себя на их месте.
Лучше окрестить это по другому.

[HolyDaemon]

а я согласен с Reallan...думать надо головой...

[Pahan-ru86]

HolyDaemon (22.12.2007 - 01:25) писал:

а я согласен с Reallan...думать надо головой...

Думать оно всегда лучше, но где это видано, чтобы холодный рассудок никогда не уступал место чувствам. (Иначе получается прям таки терминатор во плоти).
Можно сколько угодно обвинять человека, потерявшего голову из-за свалившихся на него бед, в отсутствии трезвого разума, но может стоит попробовать поставить себя на его место.
И ещё кто нибудь сталкивался с этой проблемой лично?

[HolyDaemon]

Pahan-ru86 (22.12.2007 - 09:29) писал:

Думать оно всегда лучше, но где это видано, чтобы холодный рассудок никогда не уступал место чувствам. (Иначе получается прям таки терминатор во плоти).
Можно сколько угодно обвинять человека, потерявшего голову из-за свалившихся на него бед, в отсутствии трезвого разума, но может стоит попробовать поставить себя на его место.

просто есть разные люди...многие больше доверяют чувствам нежели разуму, другие стараются сначала думать потом делать...да и кстати, среди людей с хорошим чувством юмора и наличием самоиронии обычно нет фанатов и сектантов...с чего бы?)))

Pahan-ru86 (22.12.2007 - 09:29) писал:

И ещё кто нибудь сталкивался с этой проблемой лично?

подруга моей мамы долгое время находилась(а возможно и сейчас находится) в какой-то секте...хз что там и как...

[Reallan]

Цитата

Думать оно всегда лучше, но где это видано, чтобы холодный рассудок никогда не уступал место чувствам. (Иначе получается прям таки терминатор во плоти).
Можно сколько угодно обвинять человека, потерявшего голову из-за свалившихся на него бед, в отсутствии трезвого разума, но может стоит попробовать поставить себя на его место.

Что касается разума и чувств, про это у нас отдельная темка есть... Чувства - это отлично, и им надо доверять, но только не квартиры, машины и деньги))) А насчет того, чтобы поставить себя на место кого-то - это заведомо дело бесполезное. А человек, которые в беде подается в секты, он и без всяких несчастий туда бы подался.

Цитата

И ещё кто нибудь сталкивался с этой проблемой лично?

Да, была у меня одна долбанутая знакомая..., вот вступила в какую-то секту, где она теперь - не знаю.
Потом соседи по этажу у меня Свидетели Иеговы. Придурки страшные, трёхнутые на всю голову. Я лично послала их на Х**. Потом консьержка мне сказала, что чуть ли не полдома на них в милицию настрочило, так что к нам они теперь не лезут))
Ну и к маме иногда приходят пациентки-сектантки, которые отказываются менять паспорта, получать страховые полиса, рожать в роддоме, принимать лекарства. Короче, одна морока с ними. И, как она говорит, по ним по всем дурка плачет, детей таким рожать противопоказано.

[Angel]

Сатанизм это скорее мировозрение или философия. Сатанисты это не тоже самое что дьяволопоклонники. Антон ЛаВэй написал "Библию Сатаны" и организовал Церковь Сатаны.

Христиане тоже считались в своё время сектантами... я считаю что секты - это лишь другое мировоззрение, другая интерпретация каких-то истин, другие представления о чём-то. Это то, что обычно не сходится с основным каноном или имеется полностью противоположная его трактовка.

[Итиль]

отвечу на вопрос темы)) секта- кружок по интересам)) гы. простая и точная формулировка))
а так, я полностью согласна с Дашункс(когда я только с ней не согласна). секта - один из вариантов сбора всех психически неуравновешенных людей в одно место.. а что их зато потом уничтожать удобно.. не разбегаются и искать не надо..
ЗЫ. заранее прошу простить если кого обижу..но в последние полгода я за "прочистку масс".. а то расплодились тут... даешь спартанские условия.. неадекватен - со скалы, физически не здоров - со скалы.. а то вымираем блин... согласна быть первой жертвой..хм.. задумалась.. *пошла придумывать название секты*

[Pahan-ru86]

Reallan (22.12.2007 - 21:35) писал:

[Потом соседи по этажу у меня Свидетели Иеговы. Придурки страшные, трёхнутые на всю голову. Я лично послала их на Х**. Потом консьержка мне сказала, что чуть ли не полдома на них в милицию настрочило, так что к нам они теперь не лезут))

Нее, эти ни за что не отстанут, они только затаились. Вообще иеговисты - секта с скажем самым что ни наесть сектанским подходом, с очень "правильной" организацией промывания мозгов, вроде слушаешь их, и придраться вроде бы не к чему, всё складно чешут, сыпля цитатами из Библии как из АК-47.

Итиль (23.12.2007 - 00:03) писал:

ЗЫ. заранее прошу простить если кого обижу..но в последние полгода я за "прочистку масс".. а то расплодились тут... даешь спартанские условия.. неадекватен - со скалы, физически не здоров - со скалы.. а то вымираем блин... согласна быть первой жертвой..хм.. задумалась.. *пошла придумывать название секты*

Всё, решено, иду с тобой,(согласен вторым), ищем скалу, обзываем её как нибудь возвышенно, эээ - "Последний путь страждующих познаний, искупаюших своих грехи через полёт сквозь бездну об жёсткую твердь". Высота монолита не более метр, двадцать пять см., чтобы максимум ушибить коленку.
И название подходящие "Прыгуны с небесной высоты"
/Распевая/
Приходите к на во храм, храм...

[HolyDaemon]

Итиль (22.12.2007 - 23:03) писал:

а то вымираем блин

кто вымирает? Кто опять вымирает?

Pahan-ru86 (22.12.2007 - 23:24) писал:

Высота монолита не более метр, двадцать пять см., чтобы максимум ушибить коленку.

а если прыгнуть головой вниз, можно и шею сломать...

[Maret]

Цитата

И наврят ли праволавные фанатики(как то режет слух это словосочетание) назовут католиков сектой.

Прости за словосочетание, действительно непривычно. Но фанатизм, он везде фанатизм. Я знаю очень правильных православных, которые католиков и прочие Христианские Церкви на дух не переносят, и, облазив несколько форумов, я пришла к выводу, что неприязнь к другим течениям христианства очень даже свойственна православию, только выражается с большей или меньшей терпимостью.
А секты....
Секта - это прежде всего бешенный фанатизм, остальное детали. А так знала я замечательную сатанистку, эгоистка конечно, но до чего яркая личность.

[Schtefan]

***а-ля "что-где-когда"
-Вся наша жизнь - фигня.

Все спорят и обсуждают здесь оч странное и бессмысленное религиозное явление, не несущее в себе ничего серьезного. Настоящие дьяволопоклонники не устраивают сект и подобного идиотизма (пардон), они вообще не офишируют кто они и что. Их поклоннечиство остается в тайне для НЕдьявлопоклонников или тех кто не может по человеку (поведение, манера речи и т.п.) определить во чт он верит.

добавлено
явление секта - просто прикрытие в гипностичекой системе отмывания денег и их зароботка посредством промывания мозгов "сектантам"

Сообщение отредактировал Schtefan: 23 Декабрь 2007 - 12:03