[Смеагорл]

И от дракона(Смога), и от Балрога, и от Кольца, и карту Торину дал, и через Мглистые горы перевел и на орлах покатал. Дед Мороз, ей богу...)))

[Гамбит]

Зима хоббитята резвятся, елочка стоит
-Здравствуй Дедушка Гендальф, а что ты мне подаришь на Новый Год?
-А что ты хочишь малыш?
-Орла!
Достает Гендальф из мешка орла- Держи катайся скока хочешь!

[Witch King]

Annatar (10.01.2007 - 10:32) писал:

И тем не менее. Гоблины и орки в ВК - синонимы.

Гоблины и орки не синонимы!Это две абсолютно разные рассы!Взять хотябы происхождение орки произошли от эльфов а гоблины к эльфам не имеют никакого отнашения!ну разьве только обитают по соседству!и по физическим свойствам-орки по потолку и стенам ползать не могут!Можно много различий найти!

[Annatar]

Witch King (27.06.2009 - 14:00) писал:

Annatar (10.01.2007 - 10:32) писал:

И тем не менее. Гоблины и орки в ВК - синонимы.

Гоблины и орки не синонимы!Это две абсолютно разные рассы!Взять хотябы происхождение орки произошли от эльфов а гоблины к эльфам не имеют никакого отнашения!ну разьве только обитают по соседству!и по физическим свойствам-орки по потолку и стенам ползать не могут!Можно много различий найти!

И откуда это следует?
в тексте Толкиена этого, вроде бы, нет...

[Eugene_m]

Цитата

Насколько я помню оригинальный текст, там не было конкретного указания, что гномы в своих разработках разбудили именно балрога.

Из рассказа Гендальфа о битве с балрогом: "Глубоко, глубоко - глубже самых глубоких шахт гномов, земля кишит безымянными существами. Даже Саурон не знает о них. Они старше его." Можно ведь можно предположить, что жадность гномов пробудило/побеспокоило именно одно из тех существ.

[Schtefan]

Witch King (27.06.2009 - 15:00) писал:

Annatar (10.01.2007 - 10:32) писал:

И тем не менее. Гоблины и орки в ВК - синонимы.

Гоблины и орки не синонимы!Это две абсолютно разные рассы!Взять хотябы происхождение орки произошли от эльфов а гоблины к эльфам не имеют никакого отнашения!ну разьве только обитают по соседству!и по физическим свойствам-орки по потолку и стенам ползать не могут!Можно много различий найти!

Тебе же сказали "В ВК"
А ВК это одно и тоже. Разница лишь в габарите и навыках (тоже ползание по стенам). В ВК эта разница выглядит, грубо говоря, как разница между европиоидами и монголоидами.

Цитата

Из рассказа Гендальфа о битве с балрогом: "Глубоко, глубоко - глубже самых глубоких шахт гномов, земля кишит безымянными существами. Даже Саурон не знает о них. Они старше его." Можно ведь можно предположить, что жадность гномов пробудило/побеспокоило именно одно из тех существ.

А слабо книгу прочесть?) Ты сказал цитату ИЗ ФИЛЬМА. Книгу я знаю и там напсано что Барлог, слуга Моргота, проснулся, когда гномы до него докопались (в прямом смысле). По сути он повел себя как Дрема ("Меня будить?!").
НО! Барлог не появился как страж границы между мирами. Он там просто-напросто спал. Вывод - не будите чертей. Из приведенной тобой цитаты бросается в глаза один казус - "БЕЗЫМЯННЫМИ существами". А Барлог - это как раз имя.

[Eugene_m]

Цитата

А слабо книгу прочесть?) Ты сказал цитату ИЗ ФИЛЬМА.

- скорее из интернет издания.
Давай я приведу цитату из книги

Цитата

... Мы продолжали сражение там, где время нашего мира ещё не родилось. Наконец он вырвался и скрылся в поземных лабиринтах. Нет, Гимли, эти лабиринты не были творением народа Дарина. Там, ниже самых глубоких пещер гномов, мир грызут существа, которым нет имени. Даже Саурон не знает про них

- Санкт Петербург, Издательство "Азбука-классика" 2006 "Властелин Колец. Две крепости." Книга третья. стр 608
Собственно, почему, как и балрог, данное существо не могло быть потревожено? Перумов, кстати назвал их "пожирателями скал(гор)"

[Schtefan]

Саурон немногим старше эльфов (или младше... не помню).
Почему он не знал, а они знали?

К тому же ДАННЫЙ перевод неверен. Почему? Да потому что хорошую литературу читать надо на ее родной языке, если ты его знаешь. Английский я, к счастью, знаю.

Сообщение отредактировал Schtefan: 05 Сентябрь 2009 - 17:30

[Eugene_m]

Кто говорит, что эльфы что нибудь знали, кроме рассказанного им валарами? А в частности знали всю, в мельчайших подробностях историю арды?
К сожалению книги в оригинале у меня нет (в нете пока что не нашёл - требуют плату за скачивание ), дай мне ссылку на скачивание оригинала, или посмотри в своей книге главу 5 "Белый всадник" (the white rider) рассказ Гендальфа о битве с балрогом.

[Schtefan]

и?
читал. 3 из 4 переводов на русский делают ошибки.
Эльфы, исходя из того что сделал Толкиенн, знали практически все, потому что валары рассказали им все, что знали. а валары не могли не знать о Темных Тварях.