[Милостивый Наставила]

В других переводах с легкой руки переводчика может оказаться все что угодно, потому и стоит всегда обращаться к оригиналу. В оригинале, как я говорил, о таком ни слова. К тому же, считать возможной идею лишь на основании того. что "вот, может быть, когда-нибудь, в каком-нибудь переводе, кто-нибудь...", противоречит любому здравому смыслу. Опираться надо на имеющиеся факты, а не на домыслы и свою же собственную фантазию.

[zet256]

Моя фантазия богата, уж поверь.

[Милостивый Наставила]

Верю. но здесь она малость не к месту. Здесь идет речь о фантазии Толкина, а не о твоей, уж извиняй.

[zet256]

Я ведь не утверждаю, что полутроли были, просто искал потверждения или противоречия своей теории. Увы противоречий оказалось больше.

[supernova]

у меня на эту тему есть свое мнение!
Мория пала по той простой причине что гномы были не так едины как раньше!
их генетическая жажда наживы,богатства-была главной проблемой!
Я думаю толкин поселил колена гномов в разных горах,дабы эти темпераментные силачи-богачи
друг друга не перебили!ПОнимаю что в трилогии об этом не слова-это лиш мои домыслы и мнения!

[Annatar]

ПОчему пал Карфаген? Потому что карфагеняне были не так едины, как раньше....

[Arnor]

Итак, причина падения 1-го Морийского царства - Балрог-дезертир, которому помешали мирно спать?
Вы не находите аналогии: в том же причина падения Российской Империи в феврал 17-го!
Насколько я помню оригинальный текст, там не было конкретного указания, что гномы в своих разработках разбудили именно балрога. Они разбудили "древнее зло" - а это может быть что угодно. Например, бубонная чума

[Annatar]

Ну, если не учитывать контекст - возможно. Но стоит ли проводить анализ без учета контекста?

[Милостивый Наставила]

Annatar (19.05.2007 - 16:44) писал:

Ну, если не учитывать контекст - возможно. Но стоит ли проводить анализ без учета контекста?

Не только не стоит, но и нельзя. Многие отрывки без контекста могут вообще смысл другой содержать, так можно такого наанализировать.

[Смеагорл]

А если древнее зло- не Балрог, то куда же оно делось после падения Мории?!

[Annatar]

Именно...

[Милостивый Наставила]

Ну, вообще-то, это древнее зло еще называлось багровым ужасом, а других багровых ужасов кроме балрога я не знаю, думаю, все-таки Профессор имел ввиду именно балрога (на самом деле, у меня в этом даже сомнения никогда не было).

[Смеагорл]

Да и у меня их никогда не было.

[Гамбит]

Из ВК "Морийские гномы были слишком алчые и жаждные, они находили все больше и больше мифрилла,
копали все глубже и глубже, пока не наткнулись на Древнее Зло...."
Гномы просто не успели собраться и ударить. Вот их и разбили в пух и прах.

[Смеагорл]

Ты думаешь гномы справились бы с балрогом?

[Гамбит]

нет конечно. но попытаться могли бы.

[Тинвегил]

Как это гномы были не едины? Кто это такую чушь сказал? Тогда как они вообще смогли бы отбить Морию у орков? Гномы были едины, и еще как. Но от барлога единство не спасет...

Имею в виду, конечно, Морийское Царство во главе с Балином...

[Annatar]

Да, гномам Балрог не по зубам

[Смеагорл]

Ну вот Гендальф 2 добрых дела сделал: помог Колечко раздолбать и Барлога забил. Все для гномов, шоб им жилося хорошо!

[Гамбит]

Цитата

Гендальф очень могущественный маг, он всегда ходит по краю пропасти...

Арагорн.
Замете он им помог от дракона избавиться, а ето очень добрый поступок!