[zet256]

А меня сама битва прикалывает. Гномы, орки, гоблны, полутроли (Азог). МЕСИЛОВО.

[Corvinus]

Kenr (10.01.2007 - 04:11) писал:

Сау хоть и дарклорд, но не настолько крутой майар как Мелько.

Мелькор, если уж на то пошлО, - Валар, а не майяр.
А где вы вообще в ВК гоблинов увидели? Наверное, в каком-нибудь из этих любительских переводов, где Энтов зовут Онтами, а Сумеречье - Лихолесьем?

Сообщение отредактировал Corvinus: 18 Февраль 2007 - 00:58

[Annatar]

Ну, с перводами - отдельная и бесконечная песня... Оно и не Сумеречье, если разобраться...

[Милостивый Наставила]

А что? Гоблинами, по идее, звали северных орков, которые были мельче остальных и обитали в бесконечных туннелях Мглистых гор (Туманных, если кому так удобнее), так что если в Вк северных орков гоблинами и не зовут, это не значит, что гоблинов там нету. Гоблины, например, напали на Хранителей (Братство, если опять же вам так удобнее) вместе с уруками Сарумана у Андуина, так что есть они там точно.
И я вам скажу по секрету, переводы с Онтами и Лихолесьем отнюдь не любительские*таинственным шепотом*, а самые обычные переводы наряду с остальными. А Сумеречье кстати ваше, тоже не очень правильно, если уж как правильней - то давайте звать Мирквуд (хотя Лихолесье мне нравится больше).

[Annatar]

Мне кажется, что гоблины и орки - полные синонимы.

[zet256]

Пре битве за Морию сказано, что Азог (главарь) был выше любого человека. Я думаю он полутроль.

[Annatar]

Скорее, просто вымахал очень здоровым. вряд ли тролли дали бы поотмство от орков.

[Милостивый Наставила]

Нет, не полные синонимы. В Хоббите сказано, что орки - это крупные гоблины. Там написано "даже очень крупные гоблины, то бишь орки" (цитата не дословная).
А Азог скорее действительно, просто больной болезнью роста гоблин.

[Вальварин]

Цитата

А Азог скорее действительно, просто больной болезнью роста гоблин.

доо, растишки переел

[Милостивый Наставила]

ну уж не знаю насчет ростишки, а и у людей полно и карликов и гигантов. Че ж и у гоблинов гигантам не быть?

Сообщение отредактировал Валаам: 24 Февраль 2007 - 14:53

[zet256]

А вдруг и Азог полутрль, такое могло быть.

[Annatar]

Вряд ли...

[Милостивый Наставила]

Да, я тоже думаю, что вряд ли. О полутроллях в мире Толкина я вообще ничего никогда не слыхал, более того полутролль с значении полукровка (сын тролля и еще кого-нибудь) это почти невероятно и возможно лишь в случае насильственного скрещивания, вроде как Саруман что-то там делал с орками, чтобы они не боялись света, как-то их очеловечивал (или же наоборот, "портил" людей). Сами тролли скреститься с кем-нибудь из более мелких рас вряд ли могли чисто из-за физических особенностей.
А вот болезнь роста как раз отрицать не стоит. Кстати, и пример такой болезни у нас есть - карликовый гном Мим, из чела маленького рода карликовых гномов, отбившихся от своих сородичей и измельчавших, по видимому, в следствие какой-то мутации, которая пошла у них в роду, как наследственная болезнь роста.

[Annatar]

Кстати, возможно индивидуальный разброс роста у орков был довольно большим.

[zet256]

А может кто нибудь создал полутролей, уруки ведь появились.

[Annatar]

Орки - это все же один вид. А тролли - совершенно другой. И по происхождению у них ничего общего. Какое уж тут скрещивание видов?

[Милостивый Наставила]

Может кто-нибудь их и скрещивал и создавал Поултроллей, но поскольку НИКАКИХ подтверждений данному у нас нету - эта тема остается в регионе выдумок фанатов. А еще игры Battle for Middle-Earth 2, где присутствуют некие полутролли-мародеры. Но они явно были выдуманы разработчиками игры, чисто чтоб надбавить юнитов.

[zet256]

А ты играл Battle for Middle-earth II rise of the wich king. Ещё не всё что Толкин написал переведено на русский может там будет сказано о полутролях.

[Милостивый Наставила]

Да? не все? И ты можешь такое произведение назвать? Все наши знания о Средиземье идут из Вк, Хоббита, Сильма, Неоконченных Преданий и Истории Средиземья в 12 томах. И ручаюсь (хоть читал и не все) - о полутроллях там нет ни слова.А если в переводе вы увидите "полутролль" - поспешите поскорее свериться с оригиналом, скорее всего это домысел переводчиков, как бывало не раз.

[zet256]

А я думаю, что скрещивание не стоит отрицать, может в других переводах и окажица.