[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 18:35) писал:

Хочешь сказать, что никого и никогда не любил??? Этого не может быть...

И опять всё скатывается на обсуждение меня...
Всё сложно. Любить тоже можно по разному ;-) В том числе и мороженое....

З.Ы. И к сожалению ты права...

Сообщение отредактировал Тернан: 13 Август 2008 - 17:45

[Black_Cat]

Тернан (13.08.2008 - 17:44) писал:

И опять всё скатывается на обсуждение меня...
Всё сложно. Любить тоже можно по разному ;-) В том числе и мороженое....

З.Ы. И к сожалению ты права...

Тернан этого просто не может быть, в любом случае ты любишь родных и близких (я имею ввиду родителей и друзей)...

[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 18:48) писал:

Тернан этого просто не может быть, в любом случае ты любишь родных и близких (я имею ввиду родителей и друзей)...

Чёрт, не люблю себя обсуждать, но и не ответить - не могу:
Родные - всё сложно...
Друзья - ещё сложнее...
Читай внимательнее то, что написано выше. Свой пост (полностью) и мой ответ...

[Black_Cat]

Тернан (13.08.2008 - 17:56) писал:

Чёрт, не люблю себя обсуждать, но и не ответить - не могу:
Родные - всё сложно...
Друзья - ещё сложнее...
Читай внимательнее то, что написано выше. Свой пост (полностью) и мой ответ...

Я конечно понимаю, что сложно... Но жизнь без трудностей и различных задачек - это не жизнь... Так что радоваться нужно каждому дню и каждомы событию "всё что ни делается - всё к лучшему", и не стоит грустить, всё таки жизнь даётся всего один раз...

[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 18:59) писал:

Так что радоваться нужно каждому дню и каждомы событию "всё что ни делается - всё к лучшему",

Хочется верить...

Black_Cat (13.08.2008 - 18:59) писал:

и не стоит грустить, всё таки жизнь даётся всего один раз...

И слава Богу...

[Black_Cat]

На твоё последнее высказывание могу добавить, говорят, что у человека 15 жизней, только он проживает их в различных обличиях)))

[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 19:08) писал:

На твоё последнее высказывание могу добавить, говорят, что у человека 15 жизней, только он проживает их в различных обличиях)))

Это смотря во что верить... Вот кого то например после смерти 40 девственниц ждут ;-)

[Black_Cat]

Тернан (13.08.2008 - 18:15) писал:

Это смотря во что верить... Вот кого то например после смерти 40 девственниц ждут ;-)

Ну это ты сейчас совсем уж размечтался... Тернан вернись на землю, 40 девсетвенниц там явно никого не ждут))

[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 19:18) писал:

Ну это ты сейчас совсем уж размечтался... Тернан вернись на землю, 40 девсетвенниц там явно никого не ждут))

Вот ведь незадача... А ведь мусульмане в это свято верят... ;-)

[Black_Cat]

Тернан (13.08.2008 - 18:34) писал:

Вот ведь незадача... А ведь мусульмане в это свято верят... ;-)

Да-да, но ты лучше в это не верь, а то потом совсем разочаруешься))

[Тернан]

Black_Cat (13.08.2008 - 19:36) писал:

Да-да, но ты лучше в это не верь, а то потом совсем разочаруешься))

А если что - сурприз будит ;-)))))))

[Pahan-ru86]

Black_Cat (13.08.2008 - 18:14) писал:

если ты веришь в бога, то ты должен верить и в обратное (в дьявола), так вот считай, что рай - это место, где правит господь, а ад - место, где правит дьявол, и если рассуждать справедливо, то бог обязан отдавать души грешников дьяволу (хотя это всё лишь догадки).

Black_Cat вечно мучить человека, за то что он когда украл что то, пару раз богохульсвовал?
Да и потом, жить всю жизнь опасаясь что попадёшь в ад?
В общем я не думаю, что из существования Бога, и Дьявола следует заключить, что существует рай и ад.
Не помню кто сказал в средние века, что "главная заслуга дьявола, это в том, что он сумел убедить людей, что его не существует"...

Black_Cat (13.08.2008 - 18:14) писал:

а ведь господь это ни что иное, как любовь, а любовь к окружающему живёт в сердце каждого человека, значит бог живёт в каждом из нас

Любовь к окружающим? У некоторых она есть, у некоторых её нет, имхо, это не доказательство. Ведь он сотворил мир и прочая... Как же это?

Тернан (13.08.2008 - 18:32) писал:

ибо я считаю что у большинства людей в сердце живет только одна любовь - к самому себе...

Да нет вроде, кажись всё таки есть любовь к остальным...

[Black_Cat]

Может и не стоит заключать, что существуют рай и ад, но я уже сказала, что это всего лишь предположения, которые нельзя ни докозать, ни опровергнуть... А любовь к окружающим есть у всех, я не говорю о любви ко всем людям в мире, а как минимум к родным и близким...

[Schtefan]

"люби ближнего своего" - ересь!
"подставь другую щеку" - зло. к тому же трусливо. лучше с честью сражаться.
"не убий" - ЧТО? еще и это?! нетужки! месть дело чести и смерти. не обязательно того, кому мстишь)
и прочее и прочее...
слишком труслива и беготно (от гопарей) жизнь такая будет...

Вот посудите:
позовчера приехал я поздно вечером на дачу. на меня наезжает пара выморозков, но разошлись без драки. оказывается они помяли там местных моих соседей без повода (по пьяни). и, главное, от трех бухих удрали ВОСЕМЬ парней!!! не понимаю. они отмазывались мне, типа от неожиданности (а когда это драка - явление ожидаемое?).
По моему мнению - это трусость несусветная и бесчестье, потому что разбегались каждый сам за себя и оставляли на избивание тех, кто отставал.
А по христианским меркам - все правильно. типа и щеку подставили и не тронули никого...


Когда меня кто в драке кидает, а я остаюсь, я дерусь пока не потеряю сознание (рекорд - 7 раз вставал с земли, но противник убежал вследствии явки милиции). К тому же те, кто меня так бросил, при следущей встрече перед "привет" получают от меня в челюсть.
Это по чести.

[Тернан]

Вопрос про "щеку" поднимается часто, поэтому нашел ответ на вопрос, и для того, что бы расставить точки над i, оставлю здесь:

Заповеди "подставлять другую щеку" в Библии не существует, но такие слова действительно есть. Их произнес Иисус Христос в Нагорной проповеди. Полностью это место звучит так: "Вы слышали, что сказано: "око за око и зуб за зуб". А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два" (Мф. 5:38-41).

Из непосредственного контекста ясно, что главное здесь не призыв Христа "подставлять другую щеку", а установление Им некой новой заповеди ("не противься злому") взамен старой ("око за око"). Образы же удара по щеке, суда и принуждения служат лишь для ее разъяснения. Они олицетворяли конкретные формы проявления зла в отношениях между жителями Палестины того периода. А отвлечененно-философский образ "мирового зла" слушателям Христа был незнаком. Даже большинство религиозных учителей Израиля были далеки от греческой философии, а уж тем более простой народ, к которому Христос и обращался в Нагорной проповеди.

Такое понимание заповеди о "непротивлении злому" не имеет никакого основания ни в Библии, ни в истории Церкви. У такого понимания "непротивления" нет ничего общего с любовью, о которой говорится в Библии буквально на каждой странице. Кроме того, в Священном Писании любовь всегда означает не столько эмоции, сколько дела. Тот, кто любит, проявляет свою любовь, делая человеку добро, относясь к нему с уважением. Поэтому нельзя видеть одну заповедь Христа и не замечать другую: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15:13). То есть пожертвовать своей жизнью, защищая другого человека, – это высшее выражение любви. Когда Самого Спасителя ударили по щеке во время допроса в доме иудейского первосвященника, то Его ответ тоже никак нельзя назвать непротивлением: "Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Ин. 18:23). А евангельский эпизод, когда Христос берет в руки бич и выгоняет из храма торговцев, говорит сам за себя: при пацифистском понимании заповеди непротивления надо "вычеркивать" из Евангелия либо эпизод с разгоном храмовых торгашей, либо саму заповедь.

А внешние события часто разворачиваются так, что выбирать приходится не между добром и злом, а между "двух зол". И здесь, в этом внешнем выборе христианин поступит так же, как и всякий человек – постарается выбрать меньшее зло. Поэтому, сам по себе, силовой ответ обидчику не приближает и не удаляет от Бога. И, например, нос, сломанный в результате буквального исполнения заповеди "непротивления злому", еще никого автоматически не сделал христианином, равно как и кулачная защита своего оскорбленного религиозного чувства не приближает к святости.


З.Ы. Так что ты в чем то прав ;-)

[Schtefan]

ЖЖЖЖЕСТЬ!!! %))))
Прочел ВСЕ это по сути ради "ЗЫ"))))

[Таэль]

Не мир я пришел принести но меч...

[Летуница]

Дааа,вот это темка....

имхо,человек должен следовать своему чутью......мстить только тогда,когда реально хочется,а не только потому что так "по честному".......и не пытаться сдержаться,если хочется ударить за что-то=))так жить будет спокойнее....

То бишь,каждый выбирает свой "кодекс чести"сам=)

[Тернан]

Летуница (17.08.2008 - 14:40) писал:

Дааа,вот это темка....

В смысле? Вроде же достаточно обсуждаемый в мире вопрос!

Летуница (17.08.2008 - 14:40) писал:

То бишь,каждый выбирает свой "кодекс чести"сам=)

На мой взгляд по другому и не бывает...

[Schtefan]

Летуница (17.08.2008 - 15:40) писал:

То бишь,каждый выбирает свой "кодекс чести"сам=)

Вот тут ты крупно ошибаешься.
Законы чести едины и общи для каждого мужа. Они неизменны и прописаны так же, как и заповеди. НО! К сожалению (моему) сейчас законы и кодексы чести знают лишь единицы. Я их заню и по ним живу. Основной кодекс - кодекс бусидо. Он наиболее полный и объемный. Так же его дополняют законы офицерской чести и законы чести асатру.