[Gieldenburg]

[quote]kolobo4ek я не думаю, что через миллион лет будет достигнут уровень айронхарта)[/quote]
ты хоть представляешь себе эти 1 000 000 лет? Потом это понятное для нас число означающее «очень не скоро» (как для наших предков очень много цифра 40)

[quote]уж не думаешь же ты что новые звездные системы создавали тени и ворлоны и новые формы тоже?[/quote]
Ну я не имею ввиду теней или ворлон, я смотрю на этот вопрос шире и глубже.

[quote]насколько я поняла все они жили в одной МЕТАгалактике с кучей солнечных систем и именно "убраться из МЕТАгалактики" велел шеридан в той мясорубке[/quote]
ну и что из этого то? Это все условности, на которые не надо обращать внимание. Вавилон-5 не об этом. Ну выбируться люди в другие галактики, ну встретят там похожих на теней и ворлонцев, что тут такого особенного,а!?

[quote]Как на самом деле выглядел лориен когда только родился?

я не о том. какой формой жизни он был? как медуза, как растение, как таракан и мало как еще? я про вашу фантазию спрашиваю. [/quote]
Как, как? Ты ж его видела, такой вот гуманоидной расы. Причем тут медузы и тараканы. Или дай свой вариант. Тем более какой может быть другой здравый вариант.
[quote]Ничего себе. Медузообразные......хм.....
а разве не так они выглядели когда два коша дрались? не как прозрачные бесформенные массы с кучей щупалец? [/quote]
Может у энергии (новая форма жизни) нет ни вкуса ни цвета ни запаха. Ее же надо как-то изображать. Вот это и было похоже на что-то тягучее, в этой форме жизни похожее на ......медузу.

[quote]какими будут другие расы после людей?[/quote]
Ну если есть идеи. Давай выкладывай. Как видишь тут у меня нет фантазии.

[quote]мне запредел представляется миром кс болшим числом измерения нежели высота, ширина и прочие как в этом мире. [/quote]
Хм, а ты значит думаешь, что в этом мире только высота, ширина и длина имеет место быть? Если это так, то я задаюсь вопросом, зачем я отвечаю тебе на такие сложные и простые вопросы.

[quote]возможность на более сложную материю, пространство и там они окажутся детьми которые тысячи лет будут изучать новую реальность, новые законы химии и пространства.[/quote] Кстати, если признать существование разных энергий вокруг нас, то рухнут и наши законы физики
[quote]
Вот если так вдаваться в разбор деталей Вавилона-5, то эта «эволюция» не наступит никогда.
что имелось ввиду? под "ненаступит никогда"? [/quote]

То и имелось, чтобы понять нашу реальность и увидеть свое далекое будущее не надо раскладывать на малекулы содержание незначительных моментов сериала, а читать между строк. Правда текст мелкий и неразборчивый.

[quote]скорее запредел это просто другая ступень "воспитания" .......... а так.... наш мир - ясли\дет-сад, запредел – школа[/quote]
Наверно так и есть. Пока живем мы учимся, переходим со ступени на ступень........если в состоянии перейти на следующую ступень, конечно....

...............................................
[quote]кто-то даже предположил совсем бредовую идею, что тени и ворлонцы одно и тоже, только по разному пути[/quote]
Почему сразу бред, одни пошли по одному пути и стали выглядеть так, другие по другому и выглядят иначе. Даже по прошествию миллионов лет и те и другие могли утратить некоторые знания, но молодые расы всеравно будут воспринимать их богами. А кончилось тем, что и тени и ворлон, возможно, ошиблись в выборе пути.

Сообщение отредактировал Gieldenburg: 04 Апрель 2006 - 15:56

[kolobo4ek]

невозможно общение, когда на предложение поруссуждать в ответ на твое фантазирование тебе говорят, что ты "не смотришь между строк" (а чем назвать обсуждение того что не было явно сказано в фильме?), что я такая недалекая, что "мне приходится объяснять простые вещи"


совет: прежде чем наежать вчитайся в пост собеседника повнимательнее? а тем, кто ЗА уничтожение целых рас ворлонцами и тенями... могу пожелать только самим оказаться в качестве уничтожаемых и подумать

кстати те идеи, что я назвала бредовыми - мои идеи. поищу для них более дружелюбный форум

Сообщение отредактировал kolobo4ek: 04 Апрель 2006 - 22:18

[Gieldenburg]

kolobo4ek
Извини, если так сильно тебя задел. Просто твое видение мира только через ширину и высоту меня сильно удивило. Потом здесь с такими взглядами я такой один, а форум у нас все равно замечательный.

Сообщение отредактировал Gieldenburg: 05 Апрель 2006 - 18:33

[Uranael]

Цитата

Как, как? Ты ж его видела, такой вот гуманоидной расы

ну то, что он был в этой форме, во все не значит что это его родная форма

[Gieldenburg]

Цитата

Uranael ну то, что он был в этой форме, во все не значит что это его родная форма

Ладно. Согласен. Пусть первоначальной его формой будет форма муравья.
Хотя в отличие от, скажем, Звездных войн, расы Вавилона-5 представлены в основном в гуманоидном обличии.

[Corvinus]

И в этом еще одно превосходство "Вавилона". Может, я и недалек, но мне трудно представить всех этих старваровских существ в реальной жизни. Как эволюция белковой жизни может привести к такому? Нет, "Вав5" оч-чень хорошо продуман... Практически даже нет фантастики - очень даже реалистичный взгляд в будущее... если доживем, конечно...

[Uranael]

а я считаю, что считать человекообразную форму жизни единственно верной неправильно. Просто так дешевле
Впрочем в первом сезоне было много различных рас, но потом их всех убрали за ненадобностью.

[Gieldenburg]

Цитата

Uranael я считаю, что считать человекообразную форму жизни единственно верной неправильно. Просто так дешевле

Само собой. Но мы же размышляем в рамках фильма. Вот и верим в это
Хотя помнится в посольском "виварии" мельком можно было видеть причудливые формы жизни. Или на совете лиги тоже были по-моему гуманоидные насекомообразные. Все-таки в основном существа размером с человека......потому что так дешевле (при этом уже странно почему же они все в основном имеют две руки, две ноги)

[Corvinus]

Uranael (7.04.2006 - 03:45) писал:

а я считаю, что считать человекообразную форму жизни единственно верной неправильно. Просто так дешевле
Впрочем в первом сезоне было много различных рас, но потом их всех убрали за ненадобностью.

Uranael, зацикливаться на гуманоидах, конечно, глупо, но в противном случае стоит переиначить и логику и психологию иных рас, а это уже в корне меняет суть сериала. Да и знаешь, что - то слабо я себе представляю в реальности существо вроде Джаббы Хата. Или там монстрозавра какого. Нереалистично слишком. А вот против внешности теней мой разум не вопиет, хоть они там, вроде бы, тоже негуманы.

[Maret]

По-моему, самое высокое достижение и искусство всех рас - это телепатия. Это и оружие и технология, одним словом, сила.

[Gieldenburg]

Maret (9.06.2007 - 21:26) писал:

По-моему, самое высокое достижение и искусство всех рас - это телепатия. Это и оружие и технология, одним словом, сила.

И где в этом технология!? Это просто умение, которым может обладать каждый у кого будут способности. Вообщем-то телепатия и возможна то как раз лет через 100-200, потому что нельзя ее воспринимать как необходимый атрибут сейчас. Да, если сейчас, то все мы станем рабами диктатуры, а если потом, то будут и другие варианты как с этим бороться. Чем больше открывается щель между космосом и подсознанием человека, тем больше появляется возможностей узнать новые возможности. Сейчас под телепетией можно понимать интуицию.
Радоваться этой силе можно лишь в том случае, если ты наделена этим даром (да и то при условии, если у тебя хватит сил выдержать давление чужих мыслей на твое сознание, так и с ума сойти можно), в случае человека живущего в наше время - это желание узнать чью-то тайну. А если предметом исследований станешь ты, то будешь ли ты так радоваться силе телепата. Вряд ли. Вот и в Вавилоне этому не радовались и что то, не всегда телепатом удалось спастись, мочили их с особым удовольствием. Да и сами земные телепаты были не в лучшем положении, часть строгой структуры, шаг лево шаг вправо - на вилы, уже существование пси-корпуса говорит о том, что общество хотело видеть сдерживающий механизм.

Сообщение отредактировал Gieldenburg: 12 Июнь 2007 - 09:19

[Gieldenburg]

Maks (12.06.2007 - 22:00) писал:

Упорядочиваю: сначала они были подводными существами, потом эволюционировали в энергитические сущности. Но по старинке принимают иногда свой прежний вид

Кстати, я не понял ,Тени что мы видели в сериале, они что были в скафандре?

А, ну раз в модели развития Ворлонцев отводится место энергетической сущности, то это достойно уважения
Да и вообще теория "по старинке" тоже очень интересная

С недавних пор уверился в мысли, что у теней это тоже скафандр, почему нет.
А тут еще перевели с одного языка, что может значить "Захадум" и получилось "Это одна нация". Если рассматривать весь сериал как глубокофилософскую загадку, то можно вывести, что Тени и Ворлон - это одна нация, с разными взглядами на жизнь (то что взгляды разные, так об этом упоминалось, а вот о происхождении теней и ворлона никто ничего не говорил)

[Суран]

То, что Тени и Ворлонцы расы разные понятно исходя из сериала. Лориен говорил, что они развивались параллельно и были изначальными как и те, кто уже ушел за предел. И то, что у Теней "скафандр" тоже как-то не очень убедительно звучит, ибо... не удобный как минимум.

Вон, кстати, люди с минбарцами стали одной расой и потом так же эволюционировали с энергетическую расу, при том их скафандры были такими же как у Ворлонцев (камень в сторону теории о Теневых скафандрах)

[Gieldenburg]

Суран (4.12.2007 - 01:43) писал:

Вон, кстати, люди с минбарцами стали одной расой и потом так же эволюционировали с энергетическую расу, при том их скафандры были такими же как у Ворлонцев (камень в сторону теории о Теневых скафандрах)

Продалжая размышлять дальше о скафандрах, и посмотрев заодно повторно 4 сезона, тоже стал сомневаться что у теней был скафандр. Уж больно ловко стража Молори укакошила сопровождение Мордена. Но внешний вид теней все равно под вопросом, так они могли выглядеть эволюционировав в конце-концов.

А похожесть скафандра сверх-людей на варлонский объясняется лишь тем, что никто до этого не говорил о возможном скафандре теней.

И есть еще кое-что, конечно, не очень приятно опровергать свои же предположения, но "видно ничего не поделаешь"(с) Беримор), прогресс не остановишь. Задался я вопросом, насколько сильно Ворлонцы стали энергетической сущностью, похожей на ту к какой пришли люди и какой был Лориен? Ведь энергетические структуры тоже могут иметь много форм. Тени и Ворлонцы сверстники. Но Тени сильно отличаются от Ворлонцев, даже можно сказать разительно отличаются. В тенях нет той энергетической составляющей, во всяком случае ее плохо видно при живом представителе этой расы, лучше видно когда он мертв (в смысле попробуй найди его останки). Тени больше поднатарели в биологических конструкциях и разработках, как и ворлон, но Ворлон не вылазит из скафандра, а когда вылазит то весьма воздушный и легкий. Может они тоже выглядели по другому, а теперь выглядят как кольмар или что-то похожее, о чем говорили до меня. Их можно убить, с энергетической субстанций лориэнового порядка так легко не справишься, да и справишься ли вообще. Отсюда предположение, что до нужной энергетической формы дошли пока только Рейнджеры, а они могут быть не только людьми. И эта светящаяся форма очень похожа на лориеновскую. Ведь до Лориена ни тени и ни ворлон шараобразно себя не показывал, других древних вообще не показывали, ну а Айрон Харт это попытка показать то что хотели на случай если не хватит денег достнять весь сериал. Ну а скафандр, как я уже писал, это в данном случае шутка авторов.
Вполне возможно , что за пределы можно уйти достигнув определенного уровня, кто говорит, что этим шкала и ограничивается.