[Annatar]

А учитывая, что айнуры вообще перестали появляться в Средиземье... Видимо стали балроги жить-поживать в Валиноре, как и прочие майары.

[Арнория]

Как прочие вряд ли, а вот жить они точно стали там. Кроме тех, которые остались в Средиземье. Рагдаст Коричневый вроде не возвращался в Валинор. Во всяком случае, Толкиен об этом не говорит. Интересно, а что стало с магами, ушедшими на восток? Они же тоже майары.

[Annatar]

Так никто и не узнал. То ли умерли, то ли спрятались... У Перумова интересные мысли на эту тему...

[Арнория]

Тогда возникает вопрос. Если они майары, то как они могли умереть? Их вроде можно только убить.

[Annatar]

Так и Гэндальфа можно. И Саурона... было. Телесную оболочку майара можно уничтожить.

[Арнория]

Телесную можно. Но там вроде никто не живет. Кто их там убил? Или они сами друг другу помогли? И как на них, интересно, посмотрели в Валиноре? Отправили помогать народам Средиземья, а они куда-то утопали.

[Annatar]

Я думаю, там на них посмотрели, как на голубых. Искоса. Но простили - Сарумана тоже помогать отправляли, а он что сделал?

[Арнория]

Логично. И напакостил побольше, и вернулся непонятно в каком виде. Мне вот еще что интересно, а эльфы в Валиноре все равно его Куруниром зовут? И как они смотрят на тех майар, что встали под знамена Моргота и стали балрогами? Или они их не узнают?

[Annatar]

Это смотря какие эльфы - те, что в Мандосе, или те, что в Тирионе. И еще вопрос, а встречаются ли валинорские эльфы с айнурами. Очень может быть, что и нет.

[Арнория]

Те, что в Мандосе, с ними точно не встречаются. А те, что в Тирионе, могут и встречаться. Они же приходят в гости к ваниарам, а те живут у подножья горы Валар.

[Annatar]

Ну, майары вряд ли часто появляются в Тирионе. Хотя чем они занимаются - загадка...

[Арнория]

Если они любили общаться с льфами до ухода нолдоров, то почему бы им не любить делать это и после? Тем более, что ушли не все, многие остались. Финарфин, например.

[Annatar]

Не все майары общались с эльфами. Эльфы даже не знали многих из них.

[Kenr]

А всеже, давайте хоть ненадолго вернемся к БАЛРОГАМ )
Кроме морийского к началу IV эпохи оставались ли они еще в Средиземье?
И еще небольшой вопрос: как связаны балроги с долиной Удун в Мордоре ?

[Annatar]

Морийский балрог был последним...

[Арнория]

Цитата

И еще небольшой вопрос: как связаны балроги с долиной Удун в Мордоре ?

Хороший вопрос. Видимо как-то более-менее тесно были связаны. Гендальф же говорит Балрогу: "Пламя Удуна не поможет тебе". Возможно это был какой-то источник силы или еще чего-то в этом духе...

[Annatar]

А может, просто общий источник пламени.

[zet256]

Или тьмы.

Сообщение отредактировал zet256: 22 Январь 2007 - 11:40

[Annatar]

При чем тьма?

[zet256]

Как причём? Барлоги создания огня и тьмы.