[Uranael]

Открываю тему о той, которая изменила мир. Делен - один из моих любимейших персонажей сериала. Мне нравится в ней все. Я как раз сейчас пишу небольшую статью про женские образы в сериале. потом повешу на сайте, ну так вот Делен там уделено отдельное внимание

Как вы относитесь к Делен ?

[Gieldenburg]

Положительно отношусь. Если бы я относился отрицательно, как я бы мог вообще уважать этот сериал?

До трансформации она была другой, одна из всех (минбарцев). Хладнокровный ум. А после, начала изучать людей, вдаваться в человеческие эмоции.....стала становиться человеком (или возвращаться к истоком)и оставаться минбаркой. Без нее не было бы сюжета фильма, борьбы и победы. а может она сбой символизирует безграничные возможности любви?

[Uranael]

Я бы не сказал что она изменилась внутренне. Лениер говорил, что тело лишь оболочка, а душа остается неизменной. Я с этим согласен. Конечно сблизившись с людьми, она стала лучше их понимать, и возможно в чем-то разделила взгляды, но не более.

[Claw of death]

Я отношусь к Делен скорее плохо чем хорошо.
Она развязала войну с Землей поддавшись эмоциям и чувствам не разобравшись что к чему не взвесив обстоятельств не найдя причины и мотивы поступков что для холодных спокойных расчетливых мембарцев вовсе не свойственно.
Её эксперименты (вернее серого совета в который она входила) с капитан - коммандором нельзя назвать гуманными.
Ну и наконец её стервозный образ до обретения прически.
После обретения человеческие черты проклюнулись но это лишь задатки она осталась той что и была в душе мембаркой - членом серого совета холодной расчетливой бесчувственной.

[Gieldenburg]

Цитата

Uranael Лениер говорил, что тело лишь оболочка, а душа остается неизменной. Я с этим согласен. Конечно сблизившись с людьми, она стала лучше их понимать, и возможно в чем-то разделила взгляды, но не более.

очень может быть, но при этом изменение телесной оболочки влияет и на мироощущение тоже.

Claw of death
Можно подумать у Делен была власть делать существенные изменеия в политике.

Цитата

После обретения человеческие черты проклюнулись но это лишь задатки она осталась той что и была в душе мембаркой - членом серого совета холодной расчетливой бесчувственной.

раз так, то почему она искренне заинтересовалось Шериданом. Или это был опять каварный план Серого совета?

[Uranael]

Цитата

холодной расчетливой бесчувственной.

Делен никогда такой не была. И вообще, кто сказал Что МИНбарцы такие ? На протяжении всего сериала эта раса раскрывает себя как наиболее духовные и гумманые среди прочих. В серии, когда вымерла раса Моркаб, Делен и Лениер единственные пошли сочувствовать и помогать умирающим, это наверно признак холодности ???

Делен не начинала войну, войну начали земляне, а Делен просто не остановила ее в момент отчаяния. А вот закончила ее именно Она.

[Claw of death]

Уранаель
После инцидента серый совет разделился её голос стал решающим и именно она начала войну, а закончила она её когда поняла что ошиблась поддавшись чувствам развязала бойню никому ненужную и вовсе не такую уж необходимую мембару!!!

Гильденбург
Именно она была одним из самых влиятельных политиков на мембаре! Она заинтересовалась не Шэриданом как таковым а мотивами его отчаянного поступка!

[Gieldenburg]

Claw of death
Что-то все линии на минбаре сходятся. А как же любимые тени, желания Центавра....Неужели им не хотелось захватить власть везде? Они то тогда тут при чем, раз Деленн все развела?

[Claw of death]

Гильденбург
я не увидел в сериале жесткого стремления завоевать весь мир ни у одной рассы скорее это приграничные и внутренние бодания тяжеловесов которые давно поделили территорию. И даже финальный конфликт к которому пунктиром подводится сюжет через весь сериал это не конфликт интересов политических и экономических это скорее конфликт идей!!!

[Gieldenburg]

Claw of death
Тогда причем тут Делен, раз тени и ворлон доказывали друг другу правоту своих взглядов? какая то минбарка!?
И кстати, тени тебя не поняли бы, если бы ты сказал им о их нежелании навязать всем свое господство.

Сообщение отредактировал Gieldenburg: 03 Апрель 2006 - 18:07

[Corvinus]

Если что, Морден с этого и начал - приходил к послам и спрашивал их об их желаниях. И потому-то и к Центавру прицепился, что Лондо единственный заявил, что хочет "господства"...


Дэлен меня... не впечатляет, что ли... Простая она какая-то... Я бы лучше описал Литу Александр. Или Иванову. Интереснее, что ли...

[Claw of death]

Гильденбург
не понимаю сути вопросов?

Цитата

причем тут Деленн?

лол)))))) название темы прочитай и всё поймешь, потому то о ней и говорим её и обсуждаем!!!

Цитата

Что-то все линии на минбаре сходятся. А как же любимые тени, желания Центавра....Неужели им не хотелось захватить власть везде? Они то тогда тут при чем, раз Деленн все развела?

Почему всё то? мы говорили про конкретную войну Мембара с Землей!!!
Про любимых теней почитай на портале в разделе рассы там очень точно написано чего именно хотели добиться тени и какими способами!!!

[Gieldenburg]

Цитата

Claw of death не понимаю сути вопросов?

Ну раз не понятно, что же еще можно сказать

Цитата

мы говорили про конкретную войну Мембара с Землей!!!

А ну если про конкретную войну Мембара с Землей, то объясни сначала что это за раса МЕМБАР?

[Claw of death]

Гильденбург
очень смешно)))

[Zilja]

Цитата

Я как раз сейчас пишу небольшую статью про женские образы в сериале.

Uranael
А ты знаешь, что изначально образ Деленн задумывался,как бесполый? Это создание должно было быть совсем уж не от мира сего. Но по ходу сьёмок мнение зрителей изменило мнение сценаристов. И стала Деленн полноценной женщиной. Собственно для этого она и проходила трансформацию. (Я имею ввиду не сюжет сериала, а то чего хотели добиться сценаристы.)

[Corvinus]

...Ахтунг!! Было такое подозрение...

[Zilja]

Corvinus
Молодец, догадался!

[Gieldenburg]

Цитата

Zilja Это создание должно было быть совсем уж не от мира сего.

Ну почему же, даже в полнометражном фильме она воспринималась как минбарская женщина-жрица, правда, весьма строгой, а иногда и жестокой, когда она в показательных целях чуть не убила то ли Лондо то ли кого другого.
А сериал всегда изменяет сюжет, направляет ход мысли в нужную авторам сторону. К тому же интересен не тот факт, что Деленн проходила трансформацию, а кем, каким образом и когда это трансформация была придумана и главное - почему.

Сообщение отредактировал Gieldenburg: 10 Август 2006 - 09:38

[Uranael]

Цитата

не убила то ли Лонд

Г'Кара в пилотном фильме. Но там вообще все не так как в сериале, в последнем многое переделали. Например в пилотном фильме Минбар была самой древней и могущественной расой, а Ворлоны просто так, стеснялись и любили прикольно одеваться В сериале Делен сразу стала сама собой, и в каком бы обличии не была, она всегда мудра, сдержана и компетентна.

[Angel]

Uranael (27.03.2006 - 15:43) писал:

Делен не начинала войну, войну начали земляне, а Делен просто не остановила ее в момент отчаяния. А вот закончила ее именно Она.

Я не согласен с тобой, что люди начали войну. Люди начали первыми стрелять, потому что они не знали как минбари будут себя вести. А нервишки были и так напряжены. Именно Деленн дала приказ: "...Убейте их всех, найдите их планету и убейте их всех! No mercy, no mercy!" (типа беспощадно) Что и привело к тому, что минбари начали мстить за Дуката.