[Gieldenburg]

Лиэллон
Только в этой теме тьма будет синонимом пустоте.

[Fallen Angel]

Gieldenburg
Не соглашусь с тобой. Тьма - это не пустота. Иначе как в
ней могла бы зародиться жизнь? Ведь во многих мировых
мифологиях жизнь зародилась именно во тьме, мраке.

[Gieldenburg]

Fallen Angel
Однако сейчас тьма воспринимается как нечто темное, отрицательное. А тьма в легендах это совсем другая тьма, не забывай, что легенды упрощают сложное, делают смысл более доступным для понимания. Из тьмы - из неоткуда. А то без чего мы бы ничего не увидели, это всеобъемлющее нас - это как раз эфир и есть.

[Fallen Angel]

ИМХО Чувства - злость, ненависть, гнев, зависть - это так сказать Тьма.
Я думаю согласишься, что эти чувства не пусты.
Пустота - это скорее безразличие, апатия и иже с ними.
Мифы, легенды - это попытка человека осознать окружающий мир,
это его понятие Мира - и какие бы времена не были, человек остаётся человеком.
И в средние века Тьма была Тьмой, инквизиторы сжигали людей,
по малейшему намёку на колдовство.
Во тьме всегда считалось водились, демоны, духи,
которые по ночам убивали людей во сне.

Сообщение отредактировал Fallen Angel: 08 Май 2006 - 18:08

[Gieldenburg]

Может какая-то часть меня с этим и согласна, а другая -нет. Да, это чувства, но они не несут жизнь, не созидают, а разрушают и вообщм-то вредят человеку. Ведут к пустоте и материальной и духовной. К тому же там нет света. Мне просто не понятно зачем себя воспринамать как частью всеобемлющей энергии и при этом называть ее тьмой исходя из двысмысленных легенд. Есть и другие термины намного понятные термины....

Цитата

Пустота - это скорее безразличие, апатия и иже с ними.

Только в такой трактовке это не стихия

[Fallen Angel]

Цитата

Может какая-то часть меня с этим и согласна, а другая -нет. Да, это чувства, но они не несут жизнь, не созидают, а разрушают и вообщм-то вредят человеку. Ведут к пустоте и материальной и духовной. К тому же там нет света. Мне просто не понятно зачем себя воспринамать как частью всеобемлющей энергии и при этом называть ее тьмой исходя из двысмысленных легенд. Есть и другие термины намного понятные термины....

Во-первых я не считаю себя приверженцем Тьмы из-за старых мифов. Я доказывал ими, что Тьма это вовсе не пустота.
Я скорее отношу себя не к Тьме как таковой, а к благородному Злу, чёрно-белое. Гильдия Орзов в МТГ.

Цитата

Цитата
Пустота - это скорее безразличие, апатия и иже с ними.

Только в такой трактовке это не стихия

Это чувства присущие людям считающим своей стихией пустоту.

[Gieldenburg]

Fallen Angel
хм....благородное зло.....это что-то новое... Может лучше называть то Зло - хладнокровное спокойное Зло, тем более черно-белое - это уже равновесие меж двух стихий. Как ты понимаешь благородное зло? как это?

[Fallen Angel]

Есть такой круг не помню уж у кого инь и янь называется.
Так вот в нём всё поделено на чёрное и белое.
У меня чёрного больше чем белого если так выражаться)

[Львенок]

Fallen Angel
в инь-яне не может быть не поровну. кстати, кто0нибудь знает? может, в зебре - тоже поровну?

[Corvinus]

Fallen Angel (4.05.2006 - 23:57) писал:

Gieldenburg
Не соглашусь с тобой. Тьма - это не пустота. Иначе как в
ней могла бы зародиться жизнь? Ведь во многих мировых
мифологиях жизнь зародилась именно во тьме, мраке.

Во Тьме нет видимости, но есть Звук... А в начале было Слово.
Просто на ум пришло...
А для меня Тьма символизирует Тишину и Покой...

[Gieldenburg]

Цитата

Fallen Angel У меня чёрного больше чем белого если так выражаться

Пусть так....но Тьме (не получается назвать это стихией, она над ней) сопутствуют вода, ветер, огонь, земля или в целом сам эфир (частью которого она является), что ты выбрал бы себе будучи благородным злом?

[Лиэллон]

Ох мне...
Разошлись баловники! Цыц!
Сказано:"...Вначале было слово; и слово было у Творца...

.....Никто не знал, не знает и вряд ли когда-нибудь узнает, откуда
пришел он, кто он, и почему возжелал создать мир, покорный его воле,
отгороженный от иных миров, что светились в черных глубинах Эа среди
бесчисленных звезд.
Таков был Замысел: Мир будет новым, непохожим на другие. И будет этот
мир правильным и неизменным, ибо так хочет Эру, ибо это нравится ему. И
будет в мире все так, как он сказал, и все, что будет в мире, будет
возносить хвалу Единому.
Тогда создал он в Эа замкнутую сферу, и была в ней Пустота, что
должна была стать преградой, отделяющей мир от Эа. Но силу для творения
пришлось черпать извне, и изначально в сферу не-Эа проникло ее бытие. Была
она лишь лакуной в общей ткани, и существовала только благодаря Эа.
И вошел Эру в не-Эа, и были там чертоги его, где не было Тьмы, но не
было и Света, ибо не было там ничего...

... Рассказывают, что когда прошло уже много времени после завершения
Вардой своего замысла, и Менельмар впервые поднялся на небо, а голубое
пламя Хелуинар замерцало в туманах над границами мира - в тот час
пробудились Дети Илюватара. Возле озаренного звездным светом озера
Куивиэнен, Воды Пробуждения, восстали они ото сна, ниспосланного им
Илюватаром, и когда они, еще в безмолвии, очнулись у Куивиэнена, первым,
что предстало их глазам, были звезды небес. И потому они навсегда полюбили
звездный свет и почитали Варду Элентари превыше всех Валар...

...И было так: старшие из Эльфов, охваченные изумленной радостью при
виде нового, юного мира и жаждой познать его, ушли далеко за пределы
Долины Эльфов и странствовали при свете звезд - ибо Солнце и Луну не дано
было еще видеть им - в сумрачных лесах..."


Так внемлите: пустота есть отсутсвие чего-либо, и ничто не может затодиться из пустоты. Поелику для достижения пустоты необходимо уничтожение ВСЕГО.

Пустота есть стихия поскольку как и иные - порождает.
Огонь порождает тепло или опаляюший жар.
Воздух порождает ласкающий бриз или всепоглощающую бурю и т.д.

Тьма порождает страх и ненависть или дарует упокоение.

[Моргана]

Вода, и только она. Боготворю эту стихию, в ней все. Я ее люблю и она любит меня

[Fallen Angel]

Gieldenburg
Пока меня не было целая демагогия выросла)
А Тьму я определяю наверное как смесь(смесь!!!) хаоса и пустоты.

[Лиэллон]

Fallen Angel
Эт почему еще???

[Fallen Angel]

Лиэллон
Посуди сам - гнев, злость - это Хаос, а равнодушие,отрешённость, апатия - пустота.
Вот и получается Тьма

[Gieldenburg]

Цитата

Fallen Angel
А Тьму я определяю наверное как смесь(смесь!!!) хаоса и пустоты.

И больше никаких компонентов? Как все скушно! Вопросов больше нет

[Келеб]

Можно я влезу со своей стихией? Точнее просто скажу, что я об этом думаю...Не знаю, где я это взяла, но это где-то друид говорил: "Мысли настоящего друида текут подобно реке, слова полны мягкости воздуха, слово, данное им, тверже камня, а в душе горит пламя". Мне это так понравилось! Я тож со стихией не определяюсь.

[Lion Cub]

по зодиаку я вода, по жизни воздух

[NOIR]

После тяжелого рабочего дня только около водоема я нахожу спокойствие, и усталость как рукой снимает. А вообще чувствую себя неуютно в самой воде, хотя по гороскопу рыбы.