[iz'ymka]

HolyDaemon сказал:

Именно поэтому перестал появляться на форуме - нету споров, есть только какие-то нейтральные расшаркивания и пара имхо. Скучно.

а ты хочешь с пеной у рта продолжать спорить, переливать из пустого в порожнее? а смысл? как я понимаю, ни ты, ни Тернан, ни я не поменяем своего мнения...у всех свои факты, у всех свои сложившиеся со временем мнения. никто из нас друг на друга авторитетного влияния не имеет, и поэтому мы все останемся при своём.

но замечу:

HolyDaemon сказал:

Во-первых, эта фраза отвратительна и сказал её явно какой-то м*дак, не давший себе труда подумать пять секунд. Естественно не пользоваться дезодорантами и не чистить зубы(про прочую косметику вообще молчу), не бриться и гадить под ближайшим кустом.

эта фраза крайне верна!
я впервые слышу от тебя,что чистить зубы надо для красоты...пользование дезодорантом...некоторые решают им задачу, которую давно надо решить душем, что естественно...косметика...в таком количестве как сейчас просто фу! многие девушки просто напросто уродуют себя ею...разве ты этого не замечал???

[Тернан]

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 17:32) писал:

Гомосексуализм не лечится. Что теперь?

Достаточно спорное утверждение, есть например данные что: в 1968 году Сокаридес сообщил, что более 50 процентов известных ему облигатных гомосексуалистов с очень сильной мотивацией к изменению, которые подвергались аналитической психотерапии с интенсивностью от четырех до пяти сеансов в неделю, не только проявили полноценную гетеросексуальную функцию, но и оказались способны развить чувство любви к своим гетеросексуальным партнерам (Socarides 1973a).

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 17:32) писал:

Так почему надо принимать то имхо, которое ущемляет чьи-то права. У жлобов вон детей не отнимают и не запрещают им плодиться, а потом дети вырастают гопниками. И считают, что пить пиво, жрать сэмки и отжимать мобилы - это нормально, пивное брюхо после 30 - тоже. Печаль, короче. Трудно сказать что, как и в какой мере влияет на развитие человека и на его дальнейшую жизнь. Не вижу причины запрещать геями растить детей.

В этом что то есть... Институт семьи с каждым годом всё больше доказывает свою несостоятельность. Но это никак не может быть плюсом в сторону однополых семей. По аналогии можно сказать что ребенку лучше с педофилом, чем в детдоме, поскольку только первый любит его по настоящему
Например мы часто слышим фразы (в случае неполных семей) типа "мальчику нужен отец". Интересно, в родительской паре Ж и Ж кто будет выполнять роль отца, которого не хватает?

iz (26 Июнь 2011 - 17:55) писал:

а ты хочешь с пеной у рта продолжать спорить, переливать из пустого в порожнее? а смысл? как я понимаю, ни ты, ни Тернан, ни я не поменяем своего мнения...у всех свои факты, у всех свои сложившиеся со временем мнения. никто из нас друг на друга авторитетного влияния не имеет, и поэтому мы все останемся при своём.

А, да, как раз хотел что то подобное написать, но задумался и забылся

[HolyDaemon]

iz (26 Июнь 2011 - 17:55) писал:

а ты хочешь с пеной у рта продолжать спорить, переливать из пустого в порожнее? а смысл?

Это весело. Намного веселее, чем то, что я уже давно тут наблюдаю. Сейчас популярен следующий сценарий:
1. Тернан создает тему с огромным потенциалом для холивора.
2. Приходит человек 5-10-15, дает каменты в стиле "Йа согласен/йа не согласен"
3. Тема медленно и печально тонет под новыми темами, созданными Тернаном.
Уныние и печаль. Болото.

iz (26 Июнь 2011 - 17:55) писал:

эта фраза крайне верна!
я впервые слышу от тебя,что чистить зубы надо для красоты...

Лол? Фраза была о том, что прекрасно лишь то, что естественно. Чистить зубы - не естественно.

iz (26 Июнь 2011 - 17:55) писал:

пользование дезодорантом...некоторые решают им задачу, которую давно надо решить душем, что естественно...

Дезодорант и душ тоже не естественны. И машины. И города. И электроника. Ничего из созданного человеком не является естественным, т.к. в природе естественным путем не возникают гели для душа, мыло, автомобили и компьютеры. Их создают искусственным образом, следовательно твоя фраза ведет к тому, что всё, что создал человек - отстой и некрасиво.

iz (26 Июнь 2011 - 17:55) писал:

косметика...в таком количестве как сейчас просто фу! многие девушки просто напросто уродуют себя ею...разве ты этого не замечал???

Замечал. Есть косметика для ухода. Duh!

Тернан (26 Июнь 2011 - 18:05) писал:

Достаточно спорное утверждение, есть например данные что: в 1968 году Сокаридес сообщил, что более 50 процентов известных ему облигатных гомосексуалистов с очень сильной мотивацией к изменению, которые подвергались аналитической психотерапии с интенсивностью от четырех до пяти сеансов в неделю, не только проявили полноценную гетеросексуальную функцию, но и оказались способны развить чувство любви к своим гетеросексуальным партнерам (Socarides 1973a).

Сомневаюсь, что мы достаточно квалифицированы, чтобы правильно истолковать результаты этой работы.

Тернан (26 Июнь 2011 - 18:05) писал:

По аналогии можно сказать что ребенку лучше с педофилом, чем в детдоме, поскольку только первый любит его по настоящему

Ты знаешь...В редких ситуациях это действительно может быть так. Педофилы - понятие расплывчатое. Да и дети тоже. По закону вроде до 18 лет дети - дети. Хотя физически они уже способны заниматься сексом на несколько лет раньше без особых проблем(и часто очччень хотят!). Короче, частности сильно решают в подобных вопросах. В реальной жизни почему-то хреново работает проводить толстую и четкую линию где бы то ни было.

Тернан (26 Июнь 2011 - 18:05) писал:

Например мы часто слышим фразы (в случае неполных семей) типа "мальчику нужен отец".

От кого слышим? Откуда те, кто это говорит, знают, что нужно мальчику? Мнение старушек у подъезда уже имеет реальный вес?

Тернан (26 Июнь 2011 - 18:05) писал:

А, да, как раз хотел что то подобное написать, но задумался и забылся

Тебя правда прет создавать холиворные темы и получать на них три с половиной вялых камента?

[wilys]

Вощето гомосексуализм лечиться, как и рак и СПИД, но не факт, что излечившийся от триппера например, не захочет им заразиться снова, просто так без всякого смысла, шутя ...

Главное ведь душа, ее надо лечить, она виновата, не тело.

Сообщение отредактировал wilys: 26 Июнь 2011 - 19:33

[Тернан]

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 19:28) писал:

Сомневаюсь, что мы достаточно квалифицированы, чтобы правильно истолковать результаты этой работы.

Согласен.

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 19:28) писал:

По закону вроде до 18 лет дети - дети. Хотя физически они уже способны заниматься сексом на несколько лет раньше без особых проблем(и часто очччень хотят!).

Возраст сексуального согласия в РФ - 16 лет. У вас по моему тоже. А физиология зависит много от чего. Цыгане например в 13 нормально рожают и ничего так

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 19:28) писал:

От кого слышим? Откуда те, кто это говорит, знают, что нужно мальчику? Мнение старушек у подъезда уже имеет реальный вес?

Не только, так много кто считает. В том числе и среди тех, кто имеет соответствующее образование.

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 19:28) писал:

Тебя правда прет создавать холиворные темы и получать на них три с половиной вялых камента?

Мне нравятся дискуссии а вот "холивары" меня совершенно не прут. Если бы я был уверен что это всё не выйдет за рамки приличия и не перейдет на личности - вопросов бы не было, а так...

[HolyDaemon]

Тернан (26 Июнь 2011 - 19:45) писал:

Возраст сексуального согласия в РФ - 16 лет. У вас по моему тоже. А физиология зависит много от чего. Цыгане например в 13 нормально рожают и ничего так

Не только цыгане, думаю, на это способны. Имхо, законы на этот счет оооочень несовершенны(а какие законы вообще совершенны?). Я вообще против секса по принуждению(в насилии нет ничего хорошего...для тех, кого насилуют, ессно), но за то, чтобы детей просвещали на данную тему лет в 12-13 и они в этом возрасте могли как-то уже удовлетворить собственные желания, если они у них есть.

Тернан (26 Июнь 2011 - 19:45) писал:

Не только, так много кто считает. В том числе и среди тех, кто имеет соответствующее образование.

Тем не менее, особых подтверждений, что мальчик вырос тряпкой именно из-за отсутствия отца, нет. И btw, даже ученая степень далеко не всегда является гарантией отсутствия стереотипов. Да и мнения в научной среде редко бывают одинаковы у всех.

Тернан (26 Июнь 2011 - 19:45) писал:

Мне нравятся дискуссии а вот "холивары" меня совершенно не прут. Если бы я был уверен что это всё не выйдет за рамки приличия и не перейдет на личности - вопросов бы не было, а так...

На личности пока не перешли. И вообще, когда это я переходил на личности? Просто дискуссий у тебя, я смотрю, не получается.

Цитата

Вощето гомосексуализм лечиться, как и рак и СПИД, но не факт, что излечившийся от триппера например, не захочет им заразиться снова, просто так без всякого смысла, шутя ...

Hell, yeah! Все болезни лечатся, просто ведь больные раком и СПИДом так тащатся от этих болезней, что не хотят выздоравливать! Осталось лишь убедить их, что болеть плохо и дело в шляпе!

Цитата

Главное ведь душа, ее надо лечить, она виновата, не тело.

Естественно. Тело вообще ничего не решает, это всё душа, ага.

[Тернан]

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 19:57) писал:

Просто дискуссий у тебя, я смотрю, не получается.

Может быть...

[iz'ymka]

HolyDaemon сказал:

Это весело. Намного веселее, чем то, что я уже давно тут наблюдаю.

весело сидеть и мусолить одну тему? ну знаешь, жизнь настолько быстро движется и меняется, что скучнее говорить об одном и том же...лишь немного корректируя свою точку зрения... а так, ну и что, что ушла тема...есть же архив) да и админы легко могут её удалить, если уж и впрямь они "засоряют" форум...и всего лишь!

из всего вышесказанного про чистку зубов, душ и т.п. На мой взгляд естественно держать своё тело в чистоте, а не коптиться под слоем грязи...и душ в данном случае это лишь приспособленное для этого устройство...а так можно и в водоёмах природных ;)

HolyDaemon сказал:

Есть косметика для ухода.

опять же она лишь подчёркивает естественное, а не "штукатурит"

HolyDaemon сказал:

От кого слышим? Откуда те, кто это говорит, знают, что нужно мальчику?

ты хочешь у самого мальчика спросить? он ответит, новую игрушку...я к тому а кому решать, что нужно ребёнку, если не взрослым!

да о чём мы говорим?! какая семья и гомосексуалистов??? они не способны её создать! просто физически не способны!!!
я удивляюсь, почему ты так защищаешь их?! просто чтобы противопоставить другую точку зрения? и что дальше?

[HolyDaemon]

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

весело сидеть и мусолить одну тему? ну знаешь, жизнь настолько быстро движется и меняется, что скучнее говорить об одном и том же...лишь немного корректируя свою точку зрения... а так, ну и что, что ушла тема...есть же архив) да и админы легко могут её удалить, если уж и впрямь они "засоряют" форум...и всего лишь!

В спорах не только рождается истина, но и развивается умение вести дискуссию, владение логикой и многие другие полезные навыки. И "немного корректируя точку зрения" - это как раз очень важно. Или ты считаешь, что консенсуса в любом вопросе можно достигнуть в два хода?

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

из всего вышесказанного про чистку зубов, душ и т.п. На мой взгляд естественно держать своё тело в чистоте, а не коптиться под слоем грязи...и душ в данном случае это лишь приспособленное для этого устройство...а так можно и в водоёмах природных ;)

опять же она лишь подчёркивает естественное, а не "штукатурит"

Есть некоторая разница между твоим взглядом и определением. Волосы в подмышках у девушек - это естественно, т.к. иначе бы они там не росли. Но это ни разу не прекрасно, не эстетично и не гигиенично.

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

ты хочешь у самого мальчика спросить? он ответит, новую игрушку...

Очень зависит от возраста и сознательности этого самого мальчика.

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

я к тому а кому решать, что нужно ребёнку, если не взрослым!

Обычно такие мнения выдают взрослые, не имеющие прямого и непосредственного отношения к ребенку. Решать, что нужно ребенку должны его родители и сам ребенок. Точнее, решать должен ребенок, а родители должны его по ситуации переубеждать и объяснять, почему это нежелательно.

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

да о чём мы говорим?! какая семья и гомосексуалистов??? они не способны её создать! просто физически не способны!!!

Т.е. Если мужчина и женщина не заводят детей, но живут в браке - они не семья? Если мужчина и женщина не могут или не хотят иметь детей - они не семья? Если они усыновляют кого-нибудь - они не семья? Что в твоем понимании есть семья? Дай определение и будем дальше обсуждать этот вопрос исходя из твоего определения.

iz (26 Июнь 2011 - 20:15) писал:

я удивляюсь, почему ты так защищаешь их?! просто чтобы противопоставить другую точку зрения? и что дальше?

А ты хоть на секунду допускала, что я действительно могу считать, что в геях нет ничего плохого(точнее, не ориентация решает насколько хорош человек)? Что я, например, могу считать, что парад на 9-е мая намного более тупое и бесполезное занятие, чем гей-парад? Что я всерьез считаю, что геи могут заводить семью, усыновлять детей и жить как все? Так вот, я действительно, на самом деле, реально, в натуре, не по приколу считаю именно так.

[iz'ymka]

HolyDaemon сказал:

В спорах не только рождается истина, но и развивается умение вести дискуссию, владение логикой и многие другие полезные навыки. И "немного корректируя точку зрения" - это как раз очень важно. Или ты считаешь, что консенсуса в любом вопросе можно достигнуть в два хода?

нет, я считаю что чаще в спорах ничего не рождается...чтобы прийти к консенсусу надо чтобы мнение одного из нас было неоспоримым...увы в данном вопросе это невозможно, потому как это обмен "ИМХО" друг друга. У нас с тобой общее, что мы не ненавидим гомосексуалистов...но я предлагаю им заткнуться, потому как ни я, ни остальная часть гетеросексуального населения не выходит на парады и не кричит о своей гетеросексуальности как о достоянии всего человечества! на мой взгляд именно в этом есть свобода выбора ориентации. Немного корректируя, но не меняя в корне.

HolyDaemon сказал:

Есть некоторая разница между твоим взглядом и определением.

опять таки, вот ты так дословно понял эту фразу...а я вот так немного в переносном смысле...я употребила её именно в своём понимании. Для меня гигиенично, это и есть естественно. и оставим эту тему)

HolyDaemon сказал:

Т.е. Если мужчина и женщина не заводят детей, но живут в браке - они не семья? Если мужчина и женщина не могут или не хотят иметь детей - они не семья? Если они усыновляют кого-нибудь - они не семья? Что в твоем понимании есть семья? Дай определение и будем дальше обсуждать этот вопрос исходя из твоего определения.

это опять же совсем другая тема! если сами не хотят, это их решение, но они МОГУТ. Если не могут, то это патология...им можно посочувствовать. Приёмные дети это как раз решение для них. Но всё же это не их ребёнок. В данном контексте, я имела ввиду биологическое понимание семьи, а не социальное. У "семьи" слишком много определений.

HolyDaemon сказал:

А ты хоть на секунду допускала, что я действительно могу считать, что в геях нет ничего плохого(точнее, не ориентация решает насколько хорош человек)?

да пожалуйста! я согласна с тобой, что не она решает...я лично знаю пару геев, они замечательные ребята...знаешь как они ненавидят тех, кто организовывают гейпарады и всю остальную показуху! они вполне преуспевающие молодые люди, хорошо зарабатывают, никто их по почкам не пинает, менты не забирают, ну и всё остальное,что ты перечислял должны делать. Они живут вместе и считают, что это их личное дело, быть геем или нет...Вот таких я понимаю, а всех остальных нет. И очень замечательно к ним отношусь!

HolyDaemon сказал:

Что я, например, могу считать, что парад на 9-е мая намного более тупое и бесполезное занятие, чем гей-парад?

исключительно с тобой не согласна...но вот это уж я обсуждать не собираюсь!

[HolyDaemon]

iz (26 Июнь 2011 - 21:02) писал:

нет, я считаю что чаще в спорах ничего не рождается...чтобы прийти к консенсусу надо чтобы мнение одного из нас было неоспоримым...

Вовсе нет. Просто иногда кто-то может кого-то переубедить, даже не имея неоспоримых доводов. И это круто. То, что это случается редко, не означает, что к этому не стоит стремиться.

iz (26 Июнь 2011 - 21:02) писал:

У нас с тобой общее, что мы не ненавидим гомосексуалистов...но я предлагаю им заткнуться, потому как ни я, ни остальная часть гетеросексуального населения не выходит на парады и не кричит о своей гетеросексуальности как о достоянии всего человечества! на мой взгляд именно в этом есть свобода выбора ориентации. Немного корректируя, но не меняя в корне.

Те, кого ни в чем не притесняют, не ходят на парады. В свое время женщины выходили и требовали равных прав. Мне почему-то кажется, что тебе бы не хотелось быть бесправной. Точно так же выходят на улицы те, кого не устраивает власть, те, кого не устраивают их рабочие условия и многие другие. Потому что за свои права надо бороться. Это чисто русский подход: людей бьют, а они терпят и молчат. В нормальных странах люди отстаивают свои права, а в пост-совке идут бухать с горя.
Да и тебе никто не запрещает собрать парад гетеросексуалов. Кроме городских властей, конечно, т.к. они редко подобные вещи нашару кому-то позволяют без отмашки сверху.

iz (26 Июнь 2011 - 21:02) писал:

это опять же совсем другая тема! если сами не хотят, это их решение, но они МОГУТ. Если не могут, то это патология...им можно посочувствовать. Приёмные дети это как раз решение для них. Но всё же это не их ребёнок. В данном контексте, я имела ввиду биологическое понимание семьи, а не социальное. У "семьи" слишком много определений.

Мне кажется, геи не настолько идиоты, чтобы пытаться создать биологическую семью. Не вижу причин им отказывать в создании семьи социальной. Для геев приемный ребенок - это такое же решение, как и для бесплодных, что тоже, заметь, патология, болезнь, неестественно, надо лечить и т.п.

iz (26 Июнь 2011 - 21:02) писал:

да пожалуйста! я согласна с тобой, что не она решает...я лично знаю пару геев, они замечательные ребята...знаешь как они ненавидят тех, кто организовывают гейпарады и всю остальную показуху! они вполне преуспевающие молодые люди, хорошо зарабатывают, никто их по почкам не пинает, менты не забирают, ну и всё остальное,что ты перечислял должны делать. Они живут вместе и считают, что это их личное дело, быть геем или нет...Вот таких я понимаю, а всех остальных нет. И очень замечательно к ним отношусь!

Я, конечно, рад, что твои друзья отлично живут и не любят показуху. Но пойми, подобные вещи не возникают на пустом месте. Подобные вещи - это всегда реакция протеста. И такой простест КРАЙНЕ редко бывает необоснован, т.к. если нет основания, мало кто пойдет на такой гемор, как организация массового шествия. Кста, кто-нить из присутствующих озаботился спросить, под какими лозунгами и с какими заявленными целями собираются гей-парады? Ну так, чисто из любопытства?

iz (26 Июнь 2011 - 21:02) писал:

исключительно с тобой не согласна...но вот это уж я обсуждать не собираюсь!

Почему? Ты ратуешь за истерию :::хХх_ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ_хХх:::? Считаешь, что парад в честь победы в войне, случившейся более чем полвека назад, чем-то полезен? Не стесняйся.

[Тернан]

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 21:33) писал:

Кста, кто-нить из присутствующих озаботился спросить, под какими лозунгами и с какими заявленными целями собираются гей-парады? Ну так, чисто из любопытства?

Лично сегодня загуглил это дело. Лозунги были типа: "гомофобия излечима" "Права трансгендеров – это права человека" и так далее

[HolyDaemon]

Тернан (26 Июнь 2011 - 21:38) писал:

Лично сегодня загуглил это дело. Лозунги были типа: "гомофобия излечима" "Права трансгендеров – это права человека" и так далее

Если нетрудно, перечисли, плиз, лозунги, с которыми ты не согласен) Ты считаешь, что гомофобия не лечится? Или что "трансгендеры" не имеют тех же прав, что и прочие люди?

[Тернан]

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 21:41) писал:

Ты считаешь, что гомофобия не лечится?

Я не уверен что считаю её проблемой. Не будет геев, которые выставляют себя напоказ, не будет и гомофобии. Вот и всё.

HolyDaemon (26 Июнь 2011 - 21:41) писал:

Или что "трансгендеры" не имеют тех же прав, что и прочие люди?

Ну учитывая что лично я уверен в том, что полноценным ребенок в однополой семье не вырастет - решай сам

Сообщение отредактировал Тернан: 26 Июнь 2011 - 21:44

[iz'ymka]

HolyDaemon сказал:

что к этому не стоит стремиться.

я например в данной ситуации не хочу,чтобы ты меня переубедил и у тебя это не получится. аналогично, я думаю, и с тобой) так что оно того не стоит)

HolyDaemon сказал:

В свое время женщины выходили и требовали равных прав. Мне почему-то кажется, что тебе бы не хотелось быть бесправной.

хах, эти дуры до сих пор в Европе требуют прав! и доходит до маразма полного!!! нет, я не хочу такого равноправия, какого они требуют...я хочу остаться женщиной, а не средним полом в юбке!

HolyDaemon сказал:

Потому что за свои права надо бороться.

не, подожди! за какие права? опять таки те же друзья, не ощущают никакого ущемления прав) и по сути их нет! право на свободу выбора у них есть!!! обращаясь к лозунгам их видно, что они как раз хотят ущемить права других людей! то же "гомофобия излечима" ! а с какого это чёрта гомофобия это болезнь??? это такое же право других людей! хочет ненавидит и всё! хочет и не общается! это что ж, их надо с распростёртыми объятьями принимать всем поголовно???
я понимаю, борьба за права была у негров, тех же самых женщин (в разумных пределах)...вот их действительно притесняли!

HolyDaemon сказал:

Но пойми, подобные вещи не возникают на пустом месте. Подобные вещи - это всегда реакция протеста.

да лаааадно! у нас всё делается просто так!это как флешмобы...от нечего делать!(да, есть такие флешмобы, которые имеют какие-то цели, но не в этом случае)

HolyDaemon сказал:

Или что "трансгендеры" не имеют тех же прав, что и прочие люди?

опять таки...вот лично я не встречала ещё ни одного случая чтобы хоть кого-то ущемляли в правах!

вот так чтоб на улице запинывали кого-то за то, что он гей...или подобное! да сейчас каждый третий парень одевается как гей и девушки предпочитают комфортную мальчишескую одежду...

[HolyDaemon]

Тернан (26 Июнь 2011 - 21:43) писал:

Я не уверен что считаю её проблемой. Не будет геев, которые выставляют себя напоказ, не будет и гомофобии. Вот и всё.

Дело в том, что "выставлять напоказ" - очень растяжимое понятие. Гомофобия, ксенофобия и прочие виды ненависти "by default" - это проблема.

Тернан (26 Июнь 2011 - 21:43) писал:

Ну учитывая что лично я уверен в том, что полноценным ребенок в однополой семье не вырастет - решай сам

Тем не менее, ты не считаешь, судя по всему, что онкобольные и диабетики заслуживают тех же прав, что и прочие люди?

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

хах, эти дуры до сих пор в Европе требуют прав! и доходит до маразма полного!!! нет, я не хочу такого равноправия, какого они требуют...я хочу остаться женщиной, а не средним полом в юбке!

Ты работаешь? Увольняйся. У тебя есть высшее образование? Не пристало бабе образованной быть. Женское дело сидеть дома, готовить еду, стирать, убирать и растить детей. И как ты вообще смеешь тут спорить с мужчинами?

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

опять таки те же друзья, не ощущают никакого ущемления прав) и по сути их нет! право на свободу выбора у них есть!!!

Знаешь, иногда в мире так случается, что какому-то человеку везет. Как будто если пара человек выиграла джек-пот в лотерее, то можно считать лотерею стабильным методом заработка.

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

обращаясь к лозунгам их видно, что они как раз хотят ущемить права других людей! то же "гомофобия излечима" ! а с какого это чёрта гомофобия это болезнь??? это такое же право других людей! хочет ненавидит и всё! хочет и не общается!

А где, скажи мне, прописано право человека на гомофобию, ксенофобию и другие формы ненависти? Тут ещё штука в том, что гомофобия - это ещё и демонстрация ненависти. Никто из них не призывает обниматься с ними и не заставляет с ними общаться.

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

это что ж, их надо с распростёртыми объятьями принимать всем поголовно???

Где я хоть раз сказал, что их надо любить? Ну вот хоть один разок? Покажи. Хоть слово.

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

да лаааадно! у нас всё делается просто так!это как флешмобы...от нечего делать!(да, есть такие флешмобы, которые имеют какие-то цели, но не в этом случае)

Ты вообще представляешь себе, что такое организация парада? Попробуй, ради интереса, организовать хоть какой-нибудь парад или шествие.

iz (26 Июнь 2011 - 22:08) писал:

опять таки...вот лично я не встречала ещё ни одного случая чтобы хоть кого-то ущемляли в правах!

вот так чтоб на улице запинывали кого-то за то, что он гей...или подобное!

А что, у вас уже когда в Москве скины забивают очередного Равшана, вся пресса на ушах стоит? Что, прям уже репортажи, статьи, интернет гудит, а виновных находят в течение трех дней и через неделю они уже, небось, в Магадан едут? Если ты не заметила, Россия - страна продажных СМИ, где старательно показывают, что зашибись.

[Тернан]

HolyDaemon (27 Июнь 2011 - 03:32) писал:

Тем не менее, ты не считаешь, судя по всему, что онкобольные и диабетики заслуживают тех же прав, что и прочие люди?

Скорее я считаю что их не заслуживают люди с психическими отклонениями, а ля шизофреники. Напомню, что из гомосексуальные отношения убрали из списка МКБ-10 в результате голосования с перевесом в один единственный голос, что уже говорит о том, что мнение специалистов по данному вопросу (болезнь это или нет) далеко не однозначное.

HolyDaemon (27 Июнь 2011 - 03:32) писал:

Женское дело сидеть дома, готовить еду, стирать, убирать и растить детей.

Я знаю даже не одну Ж, которую такое положение дел бы очень устроило
А что такое:

HolyDaemon (27 Июнь 2011 - 03:32) писал:

демонстрация ненависти.

Если кто то кого то не берет работать или не хочет разговаривать это уже она? А если кто то кому то руку при встрече не подает? Где различие между проявлением "неодобрения" и "нежелания иметь ничего общего" и "ненависти"?

Сообщение отредактировал Тернан: 27 Июнь 2011 - 07:21

[Лорелея]

вот что-то я не хочу сидеть дома и готовить. я лучше поработаю, и пусть меня женщиной не считают, я не обижусь.

мне вообще кажется, что человек изначально бисексуален. просто не каждый способен себе в этом признаться

[Тернан]

Лорелея (28 Июнь 2011 - 08:57) писал:

мне вообще кажется, что человек изначально бисексуален. просто не каждый способен себе в этом признаться

Кажется - креститься надо

[Arachna ap Hennan]

Цитата

Мне вообще кажется, что человек изначально бисексуален.

Ровно до той поры, пока у него в голове не начнут колобродить мысли о том, кто аз есьмъ! Хотя ... Никто еще пока совсем мелких детей, до года-полутора лет, об этом не расспрашивал ... Так что фактов маловато